Etikettarkiv | bevis

30 vanliga argument, invändningar och frågor TILL anhängare av platt jord

world

En plattjordvariant

De vanligaste invändningarna till plattjordarnas argument

Inte så många andra skriver om platt jord så jag kör vidare i ämnet.

Något som är tydligt i kontakten mellan globtroende och plattjordtroende är att de förstnämnda för det mesta kommer med de kanske tio vanligaste invändningarna mot en platt jord. 

Detta är visserligen helt naturligt om det är en av de första gångerna som man kommer i kontakt med en levande plattjordare, men det märks ändå att många globtroende intalar sig själva att deras invändningar är sprillans nya för plattjordaren. I själva verket har plattjordaren hört samma argument om och om igen, och eftersom det är ett stort steg att gå från globtro till plattjordtro (som alla plattjordare gjort), och knappast ett val som förväntas leda till allmänna hurrarop och lovprisningar, så har de självfallet redan studerat argumenten för och emot en platt respektive bollformad jord. 

Tro alltså inte att du är först med ditt motargument. De ligger före i spåret! Inte i betydelse att de därför måste ha rätt, men i betydelse att de till skillnad mot dig (om du är globtroende) redan hunnit sätta sig in i argumenten gällande jordens form i relation till vad vi känner till om heliocentrism, gravitation, stjärnor, etc. Därför är det givet att de först gärna ser att du gör din hemläxa (studera plattjordmodellen) så att de kan ha en vettig dialog med dig. Om du inte känner till deras argument och heller inte önskar studera dem så ligger du efter i spåret och diskussionen är låst. Det är inte plattjordarnas självklara uppgift att undervisa dig och servera dig artiklar och länkar. Studera gärna själv eftersom du ställer dig på de förlorades sida om du högljutt förklarar att plattjordarna har FEL samtidigt som du avslöjar dig själv med att tillskriva dem en hel del åsikter de inte har. Då är du inte påläst och du ligger efter. 

Däremot är det förnuftigt att just ställa frågor och framföra logiska invändningar mot deras modell, så länge som det görs med respekt. Dessvärre klarar inte ens många kristna av den biten, och de tar gärna på sig en hånfull översittarattityd där de spydigt nedvärderar och öppet idiotförklarar den som tror på en bokstavlig bibelbeskrivning av skapelsen, enligt vilken jorden ser ut som en fotpall med fyra pelare/ben, med ett fysiskt himlavalv ovanför där stjärnor är placerade, etc.  

Här nedan har jag försökt lista de absolut vanligaste invändningarna/argumenten mot en platt jord, samt även visa att det kanske inte är så lätt att bevisa jordens krökning och att jorden roterar. Sist finns förslag på youtubekanaler för ytterligare information.  

De vanligaste invändningarna och motfrågorna till plattjordare 

Antarctica 31.  Varför har ingen ramlat ner från kanten?  Den måste ju folk ha stött på under sina resor runt jorden?! Har ingen tagit ett foto?

Svar: ”Kanten” är enligt plattjordmodellen Antarktis som är den yttre isringen på modellen. De flesta plattjordare tror att det även finns en bortre gräns i form av ett slags himlavalv. Självfallet så kan inte vem som helst ta ett foto på den allra yttersta gränsen (valvet) eftersom det endast är ett fåtal som varit på Antarktis och ännu färre som vistats nära den yttersta gränsen. Plattjordare menar att The Antarctic treaty med start 1957 (strax innan NASAs införande) existerar för att begränsa kunskapen om Antarktis och alla dess hemligheter för allmänheten, inklusive att diverse militära experiment. Studera gärna ”Operation Fish bowl”, ”Operation High Jump”, och andra expeditioner som sjöofficeren Richard Byrd & Co utförde. Frimuraren Byrd dog strax efter den sista expeditionen 1957 och hans yngsta son lurades 1988 till ett  ställe där han mördades under mystiska omständigheter.

Man skulle också kunna ställa motfrågan varför ingen har ramlat ner från Vänern. För att Vänern är platt och för att kustremsorna håller vatten, öar och båtar inne? Ja, exakt.

2. Hallå, man kan faktiskt resa ett varv runt jorden i en och samma riktning samt komma tillbaka där man startade ifrån! Ljuger alla som gjort världsomseglingar?!

flat earthSvar: Det går precis lika bra att resa ett varv runtom en plan yta. Tänk dig själv att du reser runt jorden på kartan här till höger. Kanske från USA, till Australien, till Asien, till Afrika och tillbaka till USA igen där du startade ifrån. Eller tänk dig att du springer ett varv runt hela ditt grannområde och kommer tillbaka till samma punkt som du startade ifrån. Ingetdera är bevis för att något är klotformat. Något som man däremot inte kan göra på en platt jord är att resa över hela Antarktis och över på andra sidan. Det finns ett fåtal fall där några påstått sig ha korsat Sydpolen, men när man forskar i fallen så ser man att det inte stämmer och/eller inte går att bevisa.

Däremot sker ofta flygningar till och från Antarktis basstationer och södra Argentina men av någon anledning så går det inte pga kylan att gena över hela Antarktis under långflygningar trots att man skulle spara både tid och bränsle.

FE photoshop

Erkännande från NASA att det handlar om photoshopping

3. Det finns massor med foton på vårt jordklot! Är du totalt blind?!

Svar: Det finns bara två stycken ”Blue Marble” foton där hela jordklotet syns. Den första sägs vara från 1972 och den andra från 2015. Båda varianterna visar tydliga tecken på CGI (Computer Generated Images) med exempelvis identiska molnområden som är inkopierade på flera ställen, där ordet ”sex” tydligt kan utläsas, etc. CGI-jordar är dessutom markant olika varandra vad gäller storleksförhållanden på kontinenter (jämfört med varandra), färger, etc. (Av en slump finns det också en siluett  i form av hunden Pluto på … planeten Pluto.) Framför allt kan man inte använda Blue Marble som bevis eftersom det producerats av NASA och tillförlitligheten till den organisationen är inte hög ens bland många klotjordtroende. Inte bara pga den falska månlandningen (Se Bart Sibrels A funny thing happened on the moon), utan även pga andra bevis gällande green screens, astronauter som hänger i vajrar, hårspray, etc. Vidare har vi fått höra olika berättelser för hur jorden ser ut. En variant heter att jorden buktar ut vid ekvatorn, och Neil deGrasse Tyson har t o m hävdat att jorden är svagt päronformad – vilket inte passar in med Blue Marble.

history4. Historiskt sett har man aldrig ens trott att jorden är platt, förutom några enstaka outbildade som inte visste bättre. Redan de gamla grekerna förstod att jorden är klotformad! Det här med platt jord har bara dykt upp som idé de senaste åren!

Svar: Den första kända jordgloben är från 1492 (Martin Behaims glob) och sedan dess har sakta men säkert klotjorden populariserats till att bli den enda modellen, även om jordens form var en öppen fråga långt in på 1800-talet (läs exempelvis om Samuel Rowbotham). Den kända Azimuthal Equidistant kartan är känd som kartvariant sedan 1000-talet, och plattjord har varit en självklarhet inom många (eller alla) olika kulturer och länder även om detta ändrats de senaste 500 åren. Även om det skulle finnas gamla greker som i antiken förmedlade en tro på en klotjord och/eller en snurrande jord, så innebär det inte att en sådan lära måste ha spridits och accepterats utöver de egna lärljungarna.

Händelsen med Galileo Galileis på 1600-talet används ofta som ett argument emot både kristendom och Bibeln eftersom han hade svårt att få gehör för sin nya heliocentriska världsbild pga att (den katolska) Kyrkan stod emot. (Egentligen krävde påven helt enkelt bara bevis.) Händelsen visar dock att Galileos syn var kontroversiell snarare än självklar, vilket visar att den bibliska geocentriska modellen var vanlig tidigare.

perspective 55. Man kan faktiskt se hur solen försvinner ner under jordens krökning! Det heter även solUPPGÅNG och solNEDGÅNG. Om solen i stället skulle försvinna bort över en plan yta så skulle solen bli mindre och mindre. Tänk lite!

Ibland blir faktiskt solen successivt mindre innan den försvinner, men det beror helt på väder, sikt, geografi, etc. Ibland har t. o. m. solen blivit större strax innan den försvinner ner, för NER under horisonten kan solen försvinna i vår syn även genom vanliga perspektivlagar som exemplifieras i bilden här ovan. Att lamporna dalar neråt och de som är placerade längst bort till slut inte är synliga beror inte på att korridoren i fråga är klotformad.

6. Står man på en strand kan man se båtar försvinna bortåt och ner under horisonten, så de försvinner alltså ur syn pga jordens krökning som skymmer dem! Det här har man vetat sedan Aristoteles tid!

Precis som ovan gällande solens nergång och uppgång så handlar det om perspektivlagar. Aristoteles hade ingen modern teknik när han beskådade båtar över haven (om historien ens är sann). Idag vet vi att han hade fel eftersom vi har tillgång till kikare och kameror som exempelvis Nikon P900 (eller P1000) som raskt kan zooma tillbaka hela den försvunna båten i bild igen. Detta skulle inte fungera om båten verkligen var försvunnen nedanför jordens krökning eftersom vi inte kan se igenom jorden. Lustigt nog hävdar en del att skälet att vi inte kan se någon jordkrökning vid 37.000 meter ö.h. från höghöjdsballonger är att avståndet är för litet och att det krävs högre höjder. Ändå skulle alltså avståndet från en strand till en avlägsen båt i vattnet vara tillräckligt för att se en krökning?

7. Varför är det bara jorden som är platt men inte månen och andra planeter?!

Gud kan förstås ha skapat jorden helt unik gentemot andra himlakroppar, och även valt att placera jorden i centrum. Dessutom så kommer informationen om rymden och dess  himlakroppar från NASA, och det är just NASA som inte är en tillförlitlig organisation enligt plattjordare. Det är alltså inte alls säkert att månen och de irrande stjärnorna (planeterna) är klotformade. Exempelvis är NASAs CGI-bilder av stjärnor/planeter helt annorlunda jämfört med de stjärnor som privatpersoner filmar via sina Nikon P900/P1000 kameror.

Bara för att alla biljardbollar är klotformade så är det inget bevis för att även biljardbordet är klotformat. Inte ens om även lampan ovanför är klotformad.

8. En snurrande glob som rusar i en bana runt solen är ju vad som förklarar dagar/nätter och årstiderna! Det här kan inte förklaras genom ett plattjordmodell!

Det skulle snarare vara svårt att förklara jordens skiftande årstider genom den heliocentriska modellen där solen befinner sig 150 miljoner kilometer från jorden och inte borde påverka jordens temperaturer på det avståndet. Man kan också tycka att hela klotet borde vara jämnvarmt med tanke på att bollen hela tiden snurrar. Märkligt också att stjärnkonstellationer och Nordstjärnan genom århundraden alltid haft sina fasta positioner trots jordens vilda rörelser och framfart. Samt att Antarktis och Arktis har så vitt skilda temperaturer och ekologiska miljöer.

Om Enoks bok har rätt så är solen och månen ganska små och rör sig i lokala banor över och runt den platta jorden vilket ger dagar och nätter. De rör sig i banorna allt närmare respektive allt längre bort ifrån ekvatorn mot jordens mitt (Nordpolen) och tillbaka igen (Kräftans respektive Stenbockens vändkretsar) vilket ger årstiderna. Eftersom frågan ens ställs om hur plattjordmodellen förklarar dygn och årstider så bevisar du att du inte känner till grunden till modellen. Det är absolut inte fel, såvida du inte ihärdigt hävdar att plattjordmodellen är fel – den som inte studerat.

Ord. 18:13 Den som svarar INNAN han lyssnat handlar dåraktigt och skamligt.   

reason9. Vad skulle NASA och eliten tjäna på att ljuga om jordens form?! Varför skulle  jordens form vara så känslig oavsett om den är platt eller ett klot?! Du hör väl hur dumt det låter?

Här kan man bara spekulera, men det finns en rad skäl till att NASA och eliten skulle vinna på att hemlighålla jordens form för människor.

  • Pengar! 52 billion USD a DAY kan vara en frestande tradition att bibehålla. Om sanningen avslöjas så upphör den strida strömmen av pengar, och i stället visas skammen upp offentligt. Visserligen måste en del pengar gå till en hel del dyra omkostnader, men med så stora fantasisummor så blir det också enorma summor över för de högsta cheferna som drar i trådarna.
  • För att slippa straff, och för att slippa människors upprördhet när dessa förstått att de blivit grundlurade. Speciellt skulle amerikanska skattebetalare känna vrede om de insåg vilka enorma summor som de årligen tvingats betala till NASA (USD 21,5 billion bara år 2019) sedan bildandet 1958.
  • Trygghet (och hot). Korrupta skurkar skyddar varandra och de har stor makt att vara lyckosamma utan risk för straff. Att sitta still i båten är tryggt. Så länge som de fortsätter att låta sina korrumperade kollegor vara i fred, och så länge som de inte försöker vara visselblåsare så kan de vara trygga med att myndigheter och privatpersoner kommer att försvara dem. Folket på gatan är till stor nytta för NASA eftersom dessa hjälper till helt gratis att tysta ner kritiker genom att kalla dem för ”foliehattar” eller andra förolämpningar liksom arbetar för att begränsa deras yttrandefrihet på olika sociala plattformar.
  • En del tror på Amiral Richard Byrds information om att det finns rika tillgångar på Antarktis, och eliten kanske vill undanhålla människor dessa. Om människorna lider brist på natur- och energitillgångar så kan vi lättare förslavas under en elit som förfogar över alla sådana naturtillgångar.
  • En del tror att det kan finnas hemligheter av Bibliska proportioner på Anarktis.
  • Kanske den allra främsta orsaken till att vilja dölja en lögn om jordens form och  position är för att dölja Gud! Det är intressant att både kristna och icke-kristna plattjordare verkar vara rörande överens om detta. Evolutionsteorin, en tidsrymd på flera miljarder år och heliocentrism betraktas som Satans främsta vapen för att få människor att vända Gud ryggen och tvivla på hans ord i Bibeln. Om Bibeln har grundligt fel om hur skapelsen gått till och hur jorden ser ut, då går det heller inte att lita på någonting i Bibeln. Kanske Jesus inte dog på korset för världens synder?Bibeln förklarar att skapelsen tog 1) kort tid, 2) för ca 6000 år sedan, 3) att jorden är platt, stationär, stående på fyra pelare, 4) samt att det inte finns någon rymd/universum utan ett nära himlavalv. Den totala motsatsen lärs ut av NASA (lång utvecklingstid, för flera miljader år sedan och jorden är ett klot som både snurrar och rusar genom ett universum). Om människor tror att allting kommit till av en ren slump/olycka, och att vi inte ens kan kvalificera oss till att vara små prickar i ett enormt universum som existerat i flera miljarder år genom en spontan Big Bang, ja då är det svårare att tro på en Skapare som älskar oss och som har en plan för våra liv. Eftersom Bibeln säger att vi kan förstå Guds existens och hans makt genom skapelsen så är det logiskt om Satan försöker lägga dimridåer över just Guds skapelse så att vi förblindas.

Clay 2.jpeg2 Kor. 4:4 Ty den här tidsålderns gud har FÖRBLINDAT de otroendes sinnen, så att de inte ser ljuset som strålar ut från evangeliet om Kristi härlighet – han som är Guds avbild.

Rom. 1:18 Guds vrede uppenbaras från himlen över all ogudaktighet och orättfärdighet hos människor som i orättfärdighet undertrycker sanningen. 19 Det man kan veta om Gud är uppenbart bland dem, Gud har ju uppenbarat det för dem20 Ända från världens skapelse ses och uppfattas hans osynliga egenskaper, hans eviga makt och gudomliga natur GENOM DE VERK SOM HAN HAR SKAPAT. Därför är de utan ursäkt.21 Fastän de kände till Gud, prisade de honom inte som Gud eller tackade honom, utan förblindades av sina falska föreställningar, så att mörkret sänkte sig över deras oförståndiga hjärtan. 22 De påstod att de var visa, men de blev dårar. 

Luk. 16:31 Abraham sade till honom: Lyssnar de inte till Mose och profeterna, kommer de inte heller att bli övertygade ens om någon uppstår från de döda.”

Joh 3:12 Om ni inte tror när jag talar till er om det som hör jorden till, hur skall ni då kunna tro, när jag talar till er om det som hör himlen till?

10. Plattjordteorins popularitet på sociala medier beror på att denna löjliga teori underminerar riktiga konspirationsteorier, såsom JFK, 9/11, Sandy Hook, månlandningen, etc. Youtube välkomnar därför plattjordfilmer med öppna armar, för om alla konspirationsteorier/false flags kan dras över en kam och likställas med en löjlig plattjordteori så är det en vinst för eliten/globalisterna! 

Detta är bevisligen fullkomligt falskt och det räcker med att göra sökbegrepp på youtube för att få detta konstaterat. För något år sedan så ändrade youtube algoritmerna på youtube för att se till att färre människor riskerar att exponeras för plattjordfilmer. Även detta år erkänner youtube samma linje:

”We’ll begin reducing recommendations of borderline content and content that could misinform users in harmful ways—such as videos promoting a phony miracle cure for a serious illness, claiming the earth is flat, or making blatantly false claims about historic events like 9/11″/Youtube, January, 2019

Youtube tar alltså chansen att eliminera plattjordfilmer från internet med andra konspirationsteorier som stöd (precis tvärt om alltså), och om plattjordkanaler hade problem att sprida sina filmer innan 2018/19 så är det ingenting mot hur det blivit nu. Vittnesmålen om detta är otaliga.

Det går sällan att göra allmänna sökbegrepp och hoppas att man ska få filmer från plattjordperspektiv för att lära känna deras modell, för först i listan är alltid mainstream media och kanaler som försvarar NASAs världsbild och/eller kritiserar plattjordteorin.  För att ens hitta plattjordkanaler måste du på förhand känna till vad de heter, och ibland räcker det inte ens med att skriver det exakta (och unika) namnet på filmen för det dyker ändå upp antiplattjordfilmer. Ägare till plattjordyoutubekanaler vittnar ideligen om hur de trakasseras på alla möjliga sätt, där de exempelvis kan få sina kanaler stängda med eller utan utan förvarning. När de tidigare kunde få hundratals nya prenumeranter i veckan så uppnår de inte ens samma antal på en månad numera. Några har vittnat om att någon av deras filmer tidigare kunde ligga på t. ex andra plats på Google, medan den kanske inte ens når upp till 132:a plats idag. En ”plattjordkanal” som har störst chans att dyka upp i sökresultaten är Flat Earth Society som förstås är ”controlled opposition” och står alltså inte på plattjordarnas sida.

11. Plattjordare är omöjliga att diskutera med för de böjer sig inte för fakta och logiska argument! Ändå har det alltid ett ”svar” på allting oavsett vilka argument man presenterar, även om det är Goddag Yxskaft!

Skälet till att plattjordare blivit plattjordare är just, som de ser det, bra argument. Det är knappast för att bli mer populära och omtyckta som de tagit steget till plattjordtro, utan de är snarare väl mevetna om att ett sådant kontroversiellt ställningstagande är kopplat till förolämpningar, gapskratt, hån, hat och att vänner bryter kontakten. Därför är det bättre argument som är det enda som kan få dem att återgå till en globtro. Detta är dock en svårt uppgift. Inte för att de inte lyssnar på argument utan för att de är väl pålästa och redan studerat de vanligaste motargumenten och anser sig ha funnit brister och anomalier. Det är när plattjordarna ger svar på tal och kanske även exemplifierar sina resonemang med länkar som de kan få höra ”Se själva! Det går inte att diskutera med dem för de är totalt oemottagliga inför fakta! De har svar på allt! Det är totalt slöseri med tid att försöka kommunicera med dessa dåraktiga foliehatter!”. Men kom ihåg att det inte är DE som behöver studera mer utan DU om du bara känner till den ena sidan. De behöver inga fler länkar utan DU.

stjärnor12. Man kan faktiskt se stjärnor och planeter inte bara genom NASAs bilder utan även med privata teleskop och bra kameror! Det stödjer NASA, och att det finns en rymd!

Nej, dessvärre är det stor skillnad på de foton som presenteras av NASA jämfört med amatörfoton (eller filmer). Bibeln nämner inte planeter men däremot stjärnor inklusive en sorts stjärnor som kallas ”irrande stjärnor” där Venus är en av dem.

satellites.jpeg13. Det finns massor med satelliter i rymden som ju möjliggör satellit-tv och att mobiltelefoner fungerar! Även GPS fungerar tack vara satelliter som skjutits upp med raketer i rymden! ”Tänkte inte på det”, eller hur?

Dessvärre har NASA misslyckats med att bevisa sina satelliter i rymden och i stället visat allmänheten CGI-bilder/filmer på satelliter. Det finns inga bevis för att raketer varit involverade i några satellituppskjutningar, men däremot har stora höghöjdsballonger använts för att få upp några satelliter på hög höjd. Det finns filmer som visar sådana uppskjutningar och många känner säkert till den satellit med tillhörande ballong som kraschlandade i ett träd i Brasilien.

Nästan all elektronisk kommunikation sker genom markbundna master och fiberkablar, och det kan förklara varför det kan vara svårt att hitta mobil- och GPS signaler i ödemarken och till havs där det är längre ifrån master (och inte längre ifrån satelliter i rymden).

Hur kommer det sig att det aldrig rapporterats om några satellitolyckor i rymden, och varför klarar sig ISS (International Space Station) från alla faror gällande det skrot som hela tiden befinner sig runt jorden? Märkligt också att satelliterna inte smälter i över 1000 graders värme. Om det går att lura människor på pengar genom att sprida en klimatförändringskonspiration så går det också att klämma människor på pengar genom att en satellitkonspiration. Innan GPS användes ett system sedan 1950-talet som heter LORAN, som fungerar på liknande sätt (alltså innan ”satelliteran”. Dessa anpassade militära system är inget bevis för att jorden är klotformad.

solve.jpeg14. Vi har faktiskt varit på månen!

Om du fortfarande 2019 tror att människan varit på månen så finns ingen chans att du ska förstå det här med plattjord. Börja där. Se Bart Sibrels ”A funny thing happened on the way to the moon”, samt Moonfakers youtubekanal, samt http://www.aulis.com.

15. Månen kan ses i en helt annan vinkel i på andra sidan jordklotet! Uppochner! Det bevisar att vi bor på ett klot!

Om man sätter fast ett foto i taket och betraktar fotot från olika delar av rummet, så ser man fotot från olika vinklar jämfört med varandra. Det bevisar inte att rummet är ett klot. Det är intressant att vi endast kan se en och samma månsida trots att månen roterar kring jorden och jorden roterar kring solen. Aldrig har det slumpat sig så allt detta snurrande och roterande kunnat visa andra sidor av månen från jorden betraktat. På en platt jord däremot så förväntas samma sida visas mot jordplattan då månen inte snurrar utan rör sig i en fast bana runt och över jorden som inte heller snurrar.

16. Plattjordare tror inte ens på gravitationen som handlar om ren fakta! Gravitationen förklarar även hur tidvatten regleras genom månens gravitationskraft! Om man inte ens accepterar gravitationen så finns ingen grund för att föra ett logiskt resonemang!  

Det finns ett par olika gravitationsmodeller – Newtons modell eller Einsteins. Ingen av modellerna har lyckats förklara varför gravitationen kan vara så kraftig att stora, tunga hav lyckas trycka sig kvar mot jorden trots att jorden snurrar och far genom universum, samt lyckas kröka haven runt globen trots att vatten i övriga fall alltid finner sin balansnivå. Ändå lyckas insekter, maskrosludd, ballonger, etc, flyga obehindrat utan att hindras av någon gravitationskraft. Densitet är svaret, så en selektiv och obevisad gravitationskraft blir då överflödig. Hur kommer det sig att månen ibland väljer att få en starkare dragningkraft än jorden och emellanåt lyckas dra till sig ebbvatten (dessutom från olika sidor av jordklotet), och hur kommer det sig att solens enorma dragningskraft aldrig lyckas dra till sig och uppsluka vare sig jorden eller månen?

Däremot så kan det ändå finnas ett ”upp” och ett ”ner” på Guds skapade jord, kanske med hjälp av saker som magnetism och electricitet. ”If you want to find the secrets of the universe, think in terms of energy, frequency and vibration/Nicolas Tesla.

17. Korioliseffekten bevisar att jorden är klotformad och snurrar! Även småskolebarn har fått lära sig att vatten snurrar neråt i olika riktningar ur handfatets avrinningshål beroende på om det är på norra eller södra jordklotet! Vattner cirkulerar neråt medsols respektive motsols!

Vatten kan snurra ner i avlopp i olika riktningar även i ett och samma hus, så det är ett ytterst osäkert sätt att avgöra om jorden snurrar eller ej. Om nu korioliseffekten är sann, hur kommer det sig att flygplan, helikoptrar och passagerarballonger aldrig behöver kalkylera den effekten? Flygrutter tar lika lång tid oavsett om du åker västerut eller österut (och flygplan behöver inte oroa sig för att landa på en yta som rör sig). Borde inte en helikopter även kunna stanna på ett och samma ställe i luften tills det önskade landningsområdet dyker upp under den? Tanken att dessa saker kan lösa sig för att  atmosfären alltid rör sig ihop med klotet håller inte. Varför behöver flygplanspiloter inte justera planet genom att regelbundet styra nosen neråt för att undvika att flyga för rakt och längre bort från jordens yta? Inte heller långdistansskyttar räknar med någon korioliseffekt, och vapenkulor färdas ännu snabbare än flygplan. Precis som vad gäller gravitation så kan inte någon korioliseffekt vara selektiv i sitt utövande.

18. Om jorden vore platt så skulle man kunna se USA från Portugal! Det finns ju ingen jordkrökning som hindrar det!

Nej, pga väderhinder såsom dimma, regn, molnighet, etc så är det inte möjligt, men även pga perspektivlagarna som begränsar vår vy. Vi kan inte se hur långt som helst, och ibland är det faktiskt så mörkt och dimmigt att vi knappt kan se handen framför oss. Om någon visar upp ett fräknigt ansikte för en annan person så ska man inte räkna med att fräknarna går att urskilja lika bra vid ett större avstånd. Enkla filmtester har även visat hur en persons skor (och t o m halva ben) inte längre går att urskilja när personen går längre och längre bort från en filmkamera placerad på marken. Det blir i stället atmosfäriskt ”daller” på marknivå som skymmer sikten – snarare än en jordkrökning.

19. Det här med plattjordteorin har ju bara dykt upp på senare tid, typ från 2014, så det är ett bevis för att det är en ny idé som inte fanns förut!

Se tidigare punkt angående vår historia. Att plattjordtro återigen blivit populärt, trots kraftig globindoktrinering från dagisålder kan handla om att några personer studerat material från exempelvis Rowbotham och populariserat plattjord återigen tack vare youtubekanaler och websidor som spridit sig vidare.

21. Det förstår du väl att miljontals människor inte skulle kunna bevara en så stor hemlighet!! Så ingen har läckt till någon en enda gång?

Det är en myt att det skulle krävas mängder av hemlighetsinvigda människor som skulle behöva hålla tyst om en platt jord. Inte ens vad gäller månlandningsbluffen skulle det krävas särskilt många hemlighetsmakare, och än mindre när det gäller att hemlighålla upptäckten att jorden är platt. När det gäller månlandningen skulle det inte behövas mer än ett stort konferensrum fullt med ”insatta” chefer och elitpersoner, förutom astronaterna själva. Bara en bråkdel av NASA-anställda skulle behöva känna till månlandningsbluffen, och att bevara en hemlighet underlättas ofantligt om de insatta personerna är militär (som förväntas lyda order och leva under tystnadsplikt) och/eller frimurare. Jämför också med Manhattanprojektet som involverade ca 130.000 anställda varav bara en bråkdel kände till hela konceptet att det faktiskt handlade om att konstruera en atombomb. Även om några skulle skvallra trots konsekvenserna med att bryta en militär tystnadsplikt, vem skulle tro dem och vad skulle de som lyssnar kunna göra?

För att få en bekräftelse på att jorden är platt så tvingas man i princip att besöka Antarktis och ta sig över isen till den allra yttersta kanten/himlavalvet. Det råkar man inte göra en vanlig dag till eller från jobbet.

astronauts22. Det finns fler rymdorganisationer än NASA i USA! Är alla länders rymdstationer involverade i lögnen?! 

Den här frågan kanske snarare gäller månlandningar och raketuppsjutningar snarare än platt jord, för det går inte att dra slutsatsen att man måste ha kännedom om Antarktis och platt jord bara för att man har kännedom om månlandningsbluffen. Alla rymdstationer sysslar inte med att försöka närma sig månen, men om så skulle vara fallet så krävs det bara att de allra översta ansvariga känner till månbluffen (däremot inte med nödvändighet någon platt jord).

Man biter inte den hand som föder en, och övriga rymdorganisationer är inte helt självständiga från NASA. Det skulle vara intressant att se hur länge en rymdorganisation skulle överleva om de plötsligt gick ut med att månlandningarna var en bluff och jorden är platt. De skulle förstås tvingas byta ut hela ledningen och/eller upphöra att existera. På liknande sätt som vad gäller amerikanska NASA så har övriga rymdorganisationer mycket att vinna att få fortsätta med sin verksamhet genom att emellanåt leverera lite resultat. Då fortsätter pengarna att rulla in. Det är även helt ok med lite misslyckanden för då kan de få ännu mer pengar för att lyckas nästa gång. NASA borde vara ytterst intresserade av att övriga länders rymdorganisationer befinner sig på samma linje och att det inte finns några visselblåsare som riskerar att rasera hela korthuset som skulle drabba dem alla.

23. Så inte bara astronauter utan även piloter, vetenskapsmän, lärare, etc känner till hemligheten men väljer att sprida en lögn? Är ingen av dem kristna eftersom de väljer att ljuga, som ju är en synd? Hör du inte hur dumt det låter? 

Det är ingen lögn att lära ut något som man är övertygad om är sant. En lögn är snarare att medvetet hävda något som man vet inte stämmer. Mark Sargent har intervjuat personer inom en rad olika yrken på sin youtubekanal, såsom piloter, flyglärare, US Navy missile instructor, submarine chief, sniper instructor, etc. Vi har även personer som Ph.D Brian Mullen (Mechanical Engineering) som kände sig tvingad att dra sig tillbaka från sin youtubekanal bl. a. pga att han inte ville riskera sin anställning. Det kan också förklara varför en del yrkesutövande plattjordare väljer att hålla tyst eftersom deras rykte och framtida inkomst står på spel.

Vad skulle exempelvis en pilot tjäna på att sprida sin plattjordtro? Det enda som skulle hända är att han/hon skulle förlora sitt jobb och det är inte säkert att det skulle vara värt det eftersom de flesta har fakturor att betala. Bob Knodel, plattjordare på youtubekanalen Globebusters har tidigare arbetat som pilot i över 30 år. Det är främst under långflygningar på södra halvklotet som piloter skulle kunna ana oråd och exempelvis fundera på varför de tvingas göra en mellanlandning på det norra halvklotet när man flyger mellan två punkter på det södra halvklotet.

24. Påståendet att Bibeln lär ut en platt jord är Satans trick för att misskreditera Bibeln och förlöjliga alla kristna. Det här är ett sätt att skapa splittring mellan  kristna och få folk att hånskratta åt oss! 

Är Gud verkligen besviken på de kristna som läser Bibeln som det står? När vi läser att jorden står stilla, har ett himlavalv med stjärnor, har vatten ovanför himlavalvet, står på fyra pelare, samt att jorden ser ut som en Guds fotpall, etc, då ska vi alltså tolka det som att jorden inte står stilla en enda sekund, att den inte har ett himlavalv utan snarare en enorm rymd, att jorden inte är placerad på stadiga pelare utan ideligen snurrar och far i en bana i universum som inte nämns med ett ord i Bibeln? Liknelsen med en fotpall ska alltså tolkas som en rund boll under Guds fötter? Kräver verkligen Gud att vi ska omtolka verser så markant, och är vi kanske t.o.m. förlorade om vi vägrar och väljer att läsa som det står? När vi kan läsa om Joshuas bön att låta sol och måne stå stilla, då måste vi alltså vara startklara med ursäkter för varför informationen inte går att acceptera så som den presenteras? Om en ”tvärtomtolkning” är godtagbart när det passar, betyder inte det att vi även kan tolka budskapet att Jesus dog på korset som att han INTE dog på korset? Borde Bibeln ha en lista längst bak där det står vilka verser vi inte kan lita på?

reason25. Vad spelar det ens för roll hur jorden ser ut? Den här frågan är bara ett sätt att få oss att glömma viktigare saker i livet! I stället kivas vi och lägger energi på något så onödigt som jordens form!

Om jorden är platt så vore det världens största lögn. Frågan handlar om varför eliten ljuger för oss och vart de försöker föra oss. ”Bort från Skaparen” anser de flesta, och till slaveri och depression. Satan vill leda oss vilse och kämpar för att vi ska känna oss totalt ospeciella, oälskade och som onödiga parenteser i ett universum som kanske innehåller ett flertal andra bebodda planeter som kommit till av en ren slump –  utan syfte, mål eller baktanke.

26. Stjärnor syns inte från hela jorden! Det bevisar att jorden är ett klot för klotet skymmer ju stjärnor!

Nej vi kan inte se i det oändliga utan bara de stjärnor som är närmast, och vi ser stjärnbilder ur olika synvinklar. Om jorden är en snurrande boll som far genom rymden runt solen så är det märkligt att Polstjärnan  och andra stjärnor i stjärnkonstellationerna innehar exakt samma positioner år efter år under århundraden.

27. Sol- och månförmörkelser bevisar en klotjord!

Nej, även om vi inte vet exakt hur dessa förmörkelser går till så vet vi åtminstone att en heliocentrisk värld med en roterande jord inte kan lösa mysteriet. Exempelvis är det en vetenskaplig regel som säger att en skugga kan vara lika stor eller större än objektet det skuggar, men aldrig mindre. Ändå kan vi se en månskugga på jorden som är ofantligt mycket mindre än den storlek som månen sägs vara. Likaså har det förekommit ett flertal månförkelser samtidigt som även solen visat sig över horisonten (och rent generellt är det inte ovanligt att både sol och måne syns samtidigt), så sol, måne och jord har alltså inte legat på en rak linje under dessa fall. Dessutom har förmörkelser visar sig starta från ”fel håll. 

28. Folk har faktiskt varit på Antarktis och det finns de som bott där en längre tid pga jobb! Inte bara hundratals utan tusentals, och det går även att resa dit som privatperson!

Bara för att man jobbar på Antarktis så är det inget bevis för att man därmed skulle ha kännedom om den platta jorden/den yttersta gränsen. Om det handlar om turistresor så måste man dels ha ofantligt mycket pengar för att bekosta resan (eller vara en elitperson med de rätta kontakterna) samt acceptera ledsagning under hela vistelsen. Det går knappast att som privatperson röra sig fritt och spontant över Antarktisisen. Att det inte är några problem för flygfarkoster att flyga och landa på Antarktis motsäger de som menar att det inte går att spara tid och bränsle genom att gena över Sydpolen när man flyger exempelvis från Santiago/Chile till Perth/Australien eller till Jakarta/Indonesien pga att klimatet skulle vara för bistert. Att flyga ett varv runt jorden i nordsydlig riktning (och inte bara vända vid Antarktis och flyga tillbaka) skulle onekligen vara ett bra bevis för att jorden är klotformad.

29. Greken Eratosthenes bevisade redan för över 2000 år sedan att jorden är ett roterande klot, genom att utföra experiment med uppsatta käppar och studera dess skuggor vid brunnar på olika orter!

Om vi utgår ifrån att han funnits och att det som tillskrivits honom är sant (för det är nämligen inte självklart) så håller inte självaste astrofysikern Neil deGrasse Tyson med honom för han erkänner på film att resultatet även skulle passa väl in på en liten och lokal sol över en platt jord. Neil ändrar därför lite på historien och hävdar att experimentet involverade tre och inte två brunnar, men så står det inte beskrivet i den välkända historien om Eratosthenes.

30. NASA har avancerad teknik som ISS (International Space Station) som inte bara kan ses på himlen, utan vi har även haft tillgång till live feeds när den flyger över områden i USA!

Om man inte kan se ett flygplan på ett visst avstånd på himlen så kan man självklart inte se ISS som skulle befinna sig på ännu större avstånd. Det kan absolut vara så att vittnen  verkligen sett ett flygande objekt där ISS sagt sig vara, men det är inget bevis för att det är ISS. De som studerat deras ”live feed” har rätt att undra varför ett soligt och molnfritt område förvandlas till ett enda stort molnsjok via ISS. De otaliga tabbar som den påstådda bemannade farkosten ISS gjort sig skyldiga till (t. ex tydliga filmer där de hänger i vajrar) kan fortfarande hittas på youtube men då måste man känna till det exakta kanalnamnet.

Rekommenderade kanaler direkt från källan (så slipper du gå via plattjordarnas motståndare när du dömer dem och deras åsikter)

Eftersom Youtube (som ägs av Google) valt att försöka skymma plattjordkanaler för att användarna helst inte ska hitta dem så måste man helst känna till det exakta namnet på en kanal för att ens ha chansen att upptäcka den. Här kommer en lista. Notera dock att var och en presenterar sina egna teorier och åsikter som kan skilja från de andra. En del är kristna och andra inte. Notera också att en del filmer innehåller en del prat och diskussioner, så använd sökverktyget om det är ett visst ämne du söker eller bläddra bland spellistorna. Använd gärna deras egna följlistor och rekommendationer för att hitta ännu fler kanaler som youtube försökt censurera.

Mark Sargents berömda Flat earth clues
Eric Dubays berömda 200 proofs the earth is not a spinning ball

Flat earth mans musikkanal med förklarande låtar Conspiracy music guru

p-brane, my perspective, ditrh, jeranism, odd tv, globebusters, rob skiba, d. marble, etc.

Lista med 50 exempel på att jorden är platt. Varför tvivlar folk på ett jordklot?

flat earth”Prisa honom, ni himlars himmel och ni vatten ovan himlen” (Ps. 148:4)

Jag har tidigare skrivit en artikel ur ett bibliskt perspektiv – om hur den mest naturliga läsningen av Bibeln ger en bild av en stationär jord placerad på fyra pelare och som inte rör sig under ett slags himlavalv. Jag har även listat de bibelverser som mer eller mindre stödjer en geocentrisk värld här ihop med kommentarer (engelska). Detta bevisar inte att jorden är platt, men däremot att det är den mest naturliga läsningen av Bibeln (framför allt ihop med Enoks bok). I den här artikeln har jag dock valt att lista några av de vanligaste argumenten som plattjordanhängare (oavsett tro) använder sig utav. För visst är det väl intressant att ta reda på varför människor tror på en platt jord år 2018? Se listan längre ner.

Det är inte helt ologiskt att skriva en del om en platt jord i dessa dagar eftersom plattjordrörelsen fullständigt exploderat de senaste tre åren. Själv höll jag på att tappa hakan första gången en av mina kristna Facebookkontakter (författaren och filmmakaren Rob Skiba) erkände på sin FB-sida (2015) att han inte längre kunde bevisa att jorden är klotformad utan snarare lutade åt en platt jord. Han har flest kristna FB-vänner, men ändå blev responsen hat, vrede, hånfulla skratt, förolämpningar, borttagande som vän, blockeringar, etc. Pga allt hat så försvann han t o m från FB i flera veckor och släckte ner sin webbsida. Det var faktiskt en ateist som till slut visade lite kärlek och övertygade honom att öppna upp den igen för att han saknat den och tyckte att den hade mycket att ge läsare.

I stället för att håna, förnedra och förolämpa borde man (framför allt som kristen) försöka ha lite tålamod när det handlar om människor med avvikande uppfattningar. Bibeln säger t o m att vi ska ha tålamod även vad gäller syndare (utan att för den skull accceptera synden), och att tro på en platt jord räknas väl inte ens som en synd? Eller har jag fel?

flat earth 5.jpg

Notera att nordpolen är i mitten och  Antarktis är runt skivan. Solen och månen cirkulerar i spiralformade banor mellan Stenbockens och Kräftans vändkretsar och åstadkommer årstider och skiftningar i soltimmar.

Några vanliga frågeställningar måste avklaras först:

Vanlig motfråga 1: Hur skulle miljontals människor kunna bevara en sådan stor hemlighet?

Plattjordanhängare tror inte att miljontals människor känner till saken utan endast några få bland den allra yttersta makteliten. Ytterst få känner till att månlandningen är en bluff, men betydligt färre känner till sanningen om Antarktis och att alla kontinenter befinner sig på samma platta skiva. Plattjordanhängare tror att 99,9% av NASA-anställda inte alls är involverade i hemligheten utan arbetar begränsat med just sina specifika arbetsuppgifter – i vissa fall med hjälp av data från andra. De som däremot är involverade är mestadels militärer, och ofta även frimurare (vilket framför allt gäller astronauterna). Som militärer måste de skriva under sekretessavtal om att inte delge andra information om sina militära uppdrag, och avvikelser från detta innebär inte bara en risk att man får sparken och förlorar pension och ekonomisk trygghet, utan de kan även stämmas upp över öronen och sättas i fängelse för brott mot rikets säkerhet. För att inte tala om riskerna att drabbas av ännu allvarligare saker. Det är uteslutet att någon skulle få clearance att avancera högre upp bland militära hemligheter såvida personen inte först visat sig vara fullständigt pålitlig och lojal till globalismen (i dubbla bemärkelser). Som militär lyder du order.

Ändå har förstås allehanda hemlig information från NASA läckt ut, men vilka nyhetskanaler skulle egentligen välja att ta upp den kontroversiella idén om exempelvis en platt jord (eller månlandningen) och sprida den vidare? Inte många. En sådan reporter skulle förmodligen få sparken, och dennes chefer skulle nog anse att tidningen eller nyhetskanalen i fråga skulle få ett dåligt rykte om någon anställd sprider nyheter som den stora massan anser är Kalle Anka-nyheter. Alltså kommer något sådant inte att ske. Bart Sibrel (mannen bakom filmen A funny thing happened on the way to the moon), avslöjade att NASA fejkat att de kommit halvvägs till månen (baserat på material från NASA själva), men trots att detta är fullt bevisat har det inte fått någon nyhetsplats i gammelmedia och knappt ens i alternativ media. Eftersom många (de flesta?) människor inte själva letar upp nyheter i alternativ media så förblir de lyckligt ovetande om vissa saker, och kan därför anklaga månlandningsskeptiker för att vara korkade konspirationister och foliehatter. Därför fortsätter den största delen av mänskligheten att censurera oliktänkande genom att skratta, håna och tysta ner. (Notera dock att de flesta månlandningsskeptiker inte är plattjordtroende – åtminstone inte än.)

Vanlig motfråga 2: Det finns ju hur mycket bevis för en globformad jord som helst från NASA!  

Vill man diskutera med plattjordanhängare så måste man först förstå varför hänvisningar direkt eller indirekt till NASA faller platt (hehe). Med tanke på allt fejkeri som NASA gjort sig skyldig till (inte bara månlandningen) måste man förstå varför inte alla människor godtar NASA:s information hur som helst. NASA har ljugit så mycket gällande jorden, månen, Mars, ISS, Hubble, etc, vilket vem som helst kan kolla på NASA:s egna filmsekvenser på youtube. Sök på ”NASA + iss + hoax” el. dyl, och då får du flera förslag på filmer med tydliga green screens, astronauter hängandes i vajrar, kvinnor med sprayat högt hår som inte alltid konsekvent lutar uppåt, astronauter som rör sig i vatten trots att de sägs röra sig i rymden, etc. Hela månlandningen är förstås ultrafejk (vilket man kan se i ”A funny thing happened on the way to the moon”, eller bland de fejkade fotona här, eller hos youtubekanalen Moonfaker), vilka tyvärr ger fog för att inte lita på NASA överhuvudtaget.

FE photoshop.jpegVad gäller jorden så är det problematiskt att NASA t o m erkänner (genom Richard Simmons) att den berömda bilden ”Blue Marble”, som sägs vara från 1972, är photoshoppad. Moln rör sig normalt regelbundet och omformas ideligen, men på NASAs foton så kan deras molnsjok vara identiska under ett helt dygn. Likaså finns flera identiska partier av molnformationer på samma jordklot. NASAs bilder visar också hur vissa kontinenter är proportionellt större än andra på en del bilder, men har helt andra proportioner på andra bilder. Om exempelvis Sydamerika har en och samma storlek på en del bilder, så kan omöjligen Nordamerika ha olika storlekar på samma bilder. Under en period hävdade NASA att jordklotet är svagt päronformat och inte alls helt runt (och under en annan period hävdade NASA att jordklotet buktar utåt vid ekvatorn), men på deras CGI-bilder så visas åtminstone jorden som perfekt rund. Att NASA är beryktade lögnare är inget bevis för att jorden är platt, men däremot att de har saker att dölja.

Vanlig motfråga 3: En del folk fullkomligt älskar konspirationsteorier och letar efter dem!

Om du vill nå plattjordanhängare så är det bäst att utgå ifrån att de flesta av dem HATAR konspirationer/false flags och suckar varje gång de upptäcker ytterligare en historia som inte stämmer överens med verkligheten. Trots att de artigt försöker finna stöd för ihåligheterna i en officiell historia i gammelmedia, så misslyckas de och ser sig därför tvingade att konstatera det uppenbara – att det handlar om en konspiration.

Det är totalt slöseri med tid att håna och förklara hur korkade du tycker att plattjordanhängare är. De vet redan hur du känner för de har en gång i tiden varit i dina skor. Men skillnaden är att de numera känner till argumenten på båda sidor om saken medan DU kanske bara känner till argumenten från den ena sidan. Denna obalans i kunskap omöjliggör en vettig debatt eftersom de måste börja med att undervisa dig om vad plattjordanhängare tror, alltmedan du kanske vägrar att lyssna och är mer upptagen av att söka ännu fler sätt att förklara hur korkade de är. Precis som om det skulle hjälpa. Precis som om de inte redan hört detta om och om igen. I stället är det deras argument du bör fokusera på om du vill nå dem, men då måste du förstås börja med att ta reda på vilka de är. Om du väljer att ”motbevisa” plattjordanhängare och gör misstaget att köra med halmgubbar (tillskriva dem argument som de inte tror på), då ger du plattjordanhängare ännu mer bränsle på brasan. Uppenbarligen så är deras argument så lysande att du tvingas ljuga om dem?

LISTA med 50 exempel/argument

footstool

Is. 66:1 Thus saith the Lord, The heaven is my throne, and the earth is my FOOTSTOOL

Argumenten är ganska kortfattade så vill du studera detaljerna så rekommenderar jag att du googlar ”flat earth” + det ämne du är intresserad av. Eller ännu hellre se tips längre ner på denna sida eftersom youtube gärna placerar kanaler från plattjordare väldigt långt ner. Många FE-videomakare repeterar ganska ofta att tittarna inte bara ska tro på vad de säger, utan själva undersöka saker och ting.

  1. Det främsta argumentet är förmodligen att ingen krökning av jorden har upptäckts direkt eller indirekt. Flygplan, väderballonger, och raketer försedda med filmutrustning har visat en avsaknad av en krökning även upp till ca 320 kilometers höjd eller ännu högre. De enda filmerna som visar en krökning är de från NASA, genom CGI eller fiskögeobjektiv. När Felix Baumgartner gjorde sitt uppmärksammade hopp från hög höjd syns en markant krökning på film, men när Felix befann sig inuti sin farkost på samma höjd så syntes däremot ingen krökning alls utanför, utan bara en platt jord.
  2. Horisonten befinner sig alltid i observerarens ögonnivå oavsett höjd. Om jorden vore ett klot så skulle man på högre höjd (t ex i ett flygplan på 10000 meters höjd) behöva titta successivt mer ”neråt” för att se horisonten pga jordens krökning.
  3. Trots att jorden snurrar kring sin axel med ca 1610 km i timmen (hastighet beroende på plats) och rusar fram genom rymden runt solen med en hastighet av ca 107000 km i timmen så kan man ligga på rygg på gräsmattan en varm sommardag och se fjäderlätta moln i sakta mak dra sig fram över himlen i olika riktningar. Atmosfären (inkl. alla farkostere som befinner sig i den) sägs följa med jordens alla rörelser genom universums vacuum runt en bana kring solen. Det går konstigt nog inte att känna eller se denna toksnurrande karusell på minsta vis, utan vi måste bara anta att det fungerar som NASA säger, trots att våra sinnen säger något helt annat.
  4. Borde det inte vara livsfarligt för exempelvis varmluftsballonger att flyga runt i atmosfären, framför allt vid ekvatorn, när både jord och atmosfär toksnurrar i en hisnande hastighet kring jordens axel, samt rusar snabbare än en kanonkula runt solen? I verkligheten behöver luftballonger inte ens behöva öka hastigheten för att försöka hänga med i svängarna och hålla sig ovanför samma stad som där den startade.
  5. solMan kan se solen lysa upp endast delar av ett och samma molnområde, precis som om solen befann sig ganska nära. Hade solen befunnit sig på 149600000 kilometers avstånd så borde solstrålarna falla parallellt i ett bredare område och lyst upp en stor yta. Man kan mäta solens position genom att följa de breda solstrålarna tillbaka till området där de som mest smalnat av (konvergerat) strax ovanför molen.
  6. Precis som när man kan se hur solen orsakar ”hotspots” i delar av moln när man befinner sig under molen har amatörballongflygningar visat hur solen orsakat ”hotspots” även ovanför molnen. Om solen varit på ett avstånd på miljontals kilometer så hade sådana lokala solfläckar inte kunnat åstadkommas.
  7. Flygplanspiloter behöver aldrig sänka ner nosen för att korrigera för jordens krökning. Gravitation kan förstås inte lösa problemet eftersom piloterna har en höjd att anpassa sig till vilket de måste göra själva. Det går att räkna ut hur ofta som ett plan måste korrigeras för att hålla sig på samma bestämda höjd (typ varannan minut), men något sådant behöver piloterna alltså aldrig göra. Ändå kan de ligga på samma höjd genom att vara passiva. Likaså har piloter aldrig några problem att landa i hög hastighet på en snurrande jord.
  8. Med tanke på att ett flygplan teoretiskt sett skulle hamna ute i rymden om piloten bara undvek att styra neråt (för att kompensera för jordkrökningen) och i stället lät planet flyga på samma höjd hela tiden, så blir det svårare att förstå riskfyllda raketuppskjutningar då flygplan borde klara saken. Varför skjuts förresten NASAs raketer aldrig rakt upp utan sidledes?
  9. Darryl Marble (D. Marble) har utfört ett känt experiment med ett lod på en flygrutt i USA och som borde känna av om planet utfört några nosdykningar över jordens krökning. Vattenpasset var jämnt i marschfart vilket skulle kunna tyda på att planet inte behövde utföra nossänkningar för att behålla höjden.
  10. Om jorden snurrar med en hastighet på 1610 km i timmen så borde en helikopter kunna cirkulera på samma ställe i luften och vänta tills jorden förflyttat sig så att den önskvärda destinationen närmat sig … Flygtider borde också variera beroende om man flyger västerut eller österut (med eller emot jordens rotation), men i själva verket är flygtiderna detsamma.
  11. Ett gigantiskt problem för en globformad jord är de exempel då piloter under nödlandningar plötsligt hamnat i ett land som de inte ens borde flyga över. T ex när en pilot på China Airlines på en rutt från Taiwan till Los Angeles (finns också ett fall med Cathay Airways från Hong Kong) väljer att landa i Alaska, i stället för Hawaii som ligger utmed flygsträckan och med utmärkta sjukhus för den födande kvinnan ombord. Vanligtvis vill ju flygbolag och dess piloter spara bränsle och tid (och människoliv). Jämför man däremot med en platt jord så ser man att Alaska ligger utmed flygrutten och skulle vara den närmaste flygplatsen, vilket skulle kunna förklara situationen. Det finns ett antal sådana märkliga nödlandningar i fel land …
  12. flights.jpegDet är även oförklarligt att flygturer i den södra hemisfären inte går att följa på websidor online på samma sätt som för den norra hemisfären. Flygplanen försvinner nämligen från skärmen strax efter start och återfinns igen strax före landning. När det gäller den norra hemisfären kan flygplan följas hela vägen från start till landning. Vidare är det ytterst märkligt att flygplan inte flyger den rakaste och mest bränslesnålaste rutten mellan städer på de södra kontinenterna, utan i stället helt omotiverat flyger in i den norra hemisfären för att sedan åka söderut igen. Både piloter och flygvärdinnor får ofta frågan varför man inte kan åka direkt mellan exempelvis Santiago och Kapstaden (utan att först behöva åka till London eller Dacca i norra Afrika), och det finns inga bra svar på det. Att mellanlanda i Los Angeles när man åker mellan Australien och Chile är ett annat exempel på en förbluffande dålig färdväg. Samt mellanlandningar i Dubai när man åker mellan Johannisburg/SA och Perth/AU. Jämför man de här långturerna på en platt jord så ser vi däremot att de är spikraka, och mellanlandningarna (exakt där de sker) är fullkomligt motiverade och logiska. Det går visserligen att hitta ett fåtal direktflyg vad gäller långrutter i södra hemisfären, men de är få, de är ofta fullbokade, de är ofta inställda, de är ofta avskräckande dyra och frågan är om de ens finns på riktigt. Enstaka fall av verkliga långturer har bekräftats, men frågan är då hur planet verkligen har flugit? På youtube kan vi exempelvis se en film som visar en man som tog med sig sin kompass vid en långtur från Chile till Australien, men den visade något helt annat än flygplanets kompass.
  13. gopro.jpgAtt flyga tvärs över Antarktis borde bevisligen ibland vara den kortaste och därför bästa rutten i många fall (t ex mellan Chile och Australien), men ändå görs aldrig detta. Skälet sägs vara risken för kyla, men på 10000 meters höjd är det väl alltid kallt, och om man lyckas åka till månen och tilbaka borde man väl kunna finna teknik för att flyga i normal kyla? Dessutom så är det redan flitig trafik mellan Antarktis och Argentina (och andra länder) som inte verkar stöta på några flygproblem. Om jorden vore platt däremot så är det logiskt att inte kunna flyga över Antarktis (till andra sidan) eftersom det då handlar om att åka över kanten på deras jordmodell och som (enligt många anhängare) förhindras pga himlavalvet som har har sin markkontakt utanför Antarktis.
  14. Tyko Brahe var starkt emot den heliocentriska modellen och menade att stjärnornas position borde ändra sig, från jordens perspektiv, om jorden cirkulerar runt solen. I stället behåller stjärnor sina positioner över hela året, trots allt snurrande och den långa jordresan runt solen. Hur kan polstjärnan ständigt behålla sin position direkt över nordpolen trots att jordklotet snurrar kring sin egen axel och rusar runt solen i en hisnande hastighet? Hur kan polstjärnan synas ända ner till Stenbockens vändkrets? Många kan intyga att de ser Polstjärnan i exakt samma prick på fönsterrutan året runt, trots att jorden alltså snurrar och färdas genom rymden runt solen. Trots att tusentals år nu förflutit så har alla stjärnkonstellationer behållit sitt mönster och behållit sina exakta positioner. Trots att jorden roterat och snurrar varv efter varv runt solen. Var än jorden befinner sig i sin krets runt solen så har dessa konstellationer alltid befunnit sig på samma plats, dag efter dag.
  15. Medan polstjärnan och närliggande stjärnkonstellationer är synliga på en stor yta av jorden, och faktiskt samtidigt på sydligare delar, så är fallet det motsatta när det gäller Det Södra Korset som endast kan ses i vissa områden på södra halvklotet. Även konstellationen Ursa Major kan beskådas från nordpolen ner till 30 gradlig sydlig latitud. Det finns ytterligare konstellationer som kan ses långa sträckor. Kan människor se genom jordklotet? (Se hur stjärnor ser ut utan NASAs CGI här.)
  16. Om solen har det officiella enorma avståndet från en ideligen roterande jord så är det svårt att förklara varför exempelvis Afrika kan ha enormt höga temperaturer medan det är jättekallt i Antarktis som inte ligger långt från Afrika.
  17. Med tanke på solens avstånd och den roterande runda jorden som cirkulerar jämnt runt solen i samma universumtemperatur, så borde Arktis och Antarktis ha liknande klimat, temperatur och väderförhållanden. I själva verket är det stora skillnader mellan Arktis och Antarktis även vad gäller soltimmar. På en platt jord däremot så har dessa två områden logiska klimatskillnader och antal soltimmar.
  18. Sommardagarna (med dess soltimmar) är längre i den norra hemisfären än i den södra med motsvarande nord- och sydliga latituder. Det är svårförklarligt när det gäller en roterande glob som rusar genom universum runt solen, men på en plattjordmodell är resultatet förväntat. Norrsken är lättare att förstå om jorden är platt (och där solen i en bana kretsar närmare polcirkeln än övriga tider på året), liksom att det runt midsommar är ljust även nattetid i norr – till skillnad från när en glob snurrar kring sin axel varje dygn och jämnt fördelat över hela året. Även gryning och skymning beter sig märkligt nog annorlunda över och under ekvatorn, där dessa pågår längre på den norra sidan. Likaså kan solen vara frånvarande vid Antarktis under långa perioder på somrarna. Allt detta är oväntat vid heliocentrism men väntat vid geocentrism. Det finns påståenden om att midnattssol kan ses vid Antarktis, men trots dagens avancerade filmutrustning har detta aldrig uppvisats. De filmer som visas har tydliga avbrott. Det borde inte vara så svårt att låta en filmkamera gå under 24 timmar och lägga ut det på nätet, men detta har aldrig gjorts. Däremot finns en uppsjö av 24timmarsfilmer när det gäller Arktis och dess midnattssol. En jämnt roterande jord borde inte visa de variabler vad gäller årstider och mellan nord och syd som vi kan se i verkligheten.
  19. FE3Om jorden roterar kring sin axel och snurrar runt solen, borde då inte middagstid/midnatt (och dag/natt) ändras när jorden kommit halvvägs runt solen efter 6 månader? Hur kan det vara mitt på dagen när solen står högst, på båda sidor av jordens varv runt solen? Borde inte klockan justeras 12 timmar?
  20. Vacuum kan inte existera i närkontakt med ett område av icke-vacuum. Ändå är detta vad vi måste tro om rymden ovanför vår atmostfär. Det krävs en slags tät försluten behållare för att bibehålla vacuum, men vad gäller vårt solsystem så betraktas det som öppet.
  21. Vatten brukar försöka finna sin egen medelnivå, i stället för att fogligt låta sig krökas jämnt runt en glob. Dessutom brukar vatten rasa av från på ett objekt som både snurrar och rusar fram med blixtens hastighet. När det gäller jorden så gäller inte den vetenskapen? Om det är gravitation som har en sådan magiskt och stark kraft att den kan få vatten att kröka sig och hållas kvar, hur kommer det sig att lätta fiskar förmår trotsa dessa krafter och simma åt motsatt håll?
  22. Antarktis yta verkar vara ofantligt mycket större i verkligheten än den officiella siffran, med tanke på de som gjort omseglingar (inkl. både Kapten Cook, James Clarke Ross och besättningen på det brittiska fartyget Challenger) som vittnat om en mycket större yta med tanke på tiden och de tillryggalagda kilometrarna.
  23. Otaliga är de fall där man kunnat se landmassor, berg, skyskrapor, fyrtorn, kranar, etc, på avstånd som borde varit omöjliga om jorden haft den officiella krökningen. Objekten borde ha skymts bakom jordens krökning. Ändå går de bevisligen att se på ”omöjliga” avstånd. Man kan exempelvis se Chicagos skyline på andra sidan sjön Lake Michigan trots ett avstånd på ca 80 km. Rob Skiba gjorde ett eget försök och kunde en hyfsat klar dag se Chicagos skyline från ca 74 km avstånd. För att se fler exempel är det bara att googla och det finns verkligen ingen brist på exempel. Vart och ett av dessa exempel är ett problem för en glob men förväntat vad gäller en platt jord. Det finns alltså en avsaknad av en jordkrökning från både höga höjder liksom horisontellt. Refraktion löser inte problemet.
  24. Samuel Rowbotham gjorde vid det förra sekelskiftet flera experiment vid Old Bedford Level i England med hjälp av bl. a teleskop, där han bevisade att vattnet i kanalen inte visade någon krökning under en sträcka på nästan 10 km. Den röda flagga som en person hade fastsatt på en båt borde helt ha försvunnit bakom den förväntade jordkrökningen, men i stället kunde den ses under hela sträckan.  Rowbottham gjorde även en rad andra experiment (med teleskop, lod, sextanter, etc), som bevisade avsaknad av jordkrökning. Detta orsakade en helt debatt om jordens form vid det förra sekelskiftet.
  25. Hur kommer det sig att punkten för sydpolen är så svår att hitta, och varför finns en officiell placering av den nuvarande sydpolen (med påle) när punkten bevisligen inte stämmer ens enligt de som satt upp den? På en platt jord behövs inte ursäkten att den geocentriska sydpolen flukturerar.
  26. Varför är det så viktigt att nordpolen och sydpolen betraktas som no-fly-områden?  Eftersom nord och sydpol är no-fly-områden så kan man heller inte flyga runt jorden i nord/sydlig riktning utan endast i öst/västlig riktning. Varför inte sätta igång att utföra sådana flygningar, för som det är nu så kan man tro att avsaknad av sådana flygningar beror på att det helt enkelt inte går.
  27. Vadan alla restriktioner och varningar att hålla sig borta från Antarktis via Antarktisförordningen (ATS)? Är isen så hemlig? Om det endast är byggnaderna som är hemliga borde det väl gå att bevaka just dem i stället för all is över hela Antarktis? Många andra länders gränser är inte fullt så allvarliga att överträda trots markant ökade risker för allvarliga brott, ökade våldtäkter, gruppvåldtäkter, mord och terrorism.
  28. maskrosHur kan gravitation orsaka så att stora hav och elefanter kan tryckas kvar på jordens yta, medan lätta maskrosfrön, insekter och ballonger kan lyfta uppåt? Lagen om densitet? Ja, densitet skulle räcka som svar och göra gravitation omotiverat och motsägelsefullt. Jordens gravitationskraft är starkare än månens, men ändå lyckas månen ibland få en starkare dragningskraft och välja ut vissa sorters vatten som den drar till sig emellanåt och orsaka ebb och flod? Månen rör sig i en jämn bana runt jorden, så varför följer ebb och flod inte månens rörelser utan lever sitt eget liv? Månen håller sig alltså kvar i jordens närhet pga gravitation, men hur kan gravitationen lyckas få månen att dessutom röra sig sidledes och rotera runt jorden? Vad är det som förhindrar gravitationen att dra månen till sig helt och hållet? Hur orsakar gravitation planeters banor runt solen? Det verkar som om gravitation är väldigt selektiv.
  29. Är det inte märkligt att människor går, fartyg seglar och flygplan flyger upp och ner på andra sidan jorden, liksom att de kan göra så även i 90 graders vinkel jämfört med oss? Gravitation? Gravitation kan inte eliminera att det finns ett autentiskt ”upp och ner” som är lika för alla. Även en person som snör på sig specialskor som gör att han/hon obehindrat kan gå i taket, har ändå ett tydligt perspektiv att befinna sig upp och ner. Om vi hypotetiskt skulle kunna gräva ett hål NEDÅT rakt igenom jordklotet och krypa ut på andra sidan, innebär det att vi egentligen lyckats gräva oss ”uppåt” där vi kan se flygplan flyga ”upp och ner” – jämfört med flygplanen på den plats vi ursprungligen kröp ”ner” ifrån? Tankegången kanske blir lättare att greppa om vi hypotetiskt förminskar jordklotet och låtsas att vi kan krypa igenom jordklotet till den andra sidan på bara fem minuter. Då skulle paradoxen med flygplanen bli ännu tydligare eftersom de uppenbarligen kan flyga upp och ner, eller i 180 graders vinkel, jämfört med flygplanen bara 5 minuter därifrån. Vi skulle även kunna se båtar flyta på vatten i 180 graders vinkel jämfört med båtar bara 5 minuter därifrån – på vatten som håller sig kvar pga gravitationen. Självfallet kan man också lämna det hål man krupit ut ifrån och kunna vandra på andra sidan utan att ramla ”uppåt”, trots att man från början grävde  sig ”neråt” för att komma till den platsen. Allt detta skulle kunna ske medan jorden både snurrar kring sin egen axel och rusar fram runt solen. Skulle regn och snö falla neråt på en plats, men uppåt på en annan plats – på andra sidan vårt grävda hål? Skulle träd växa neråt eller uppåt? Frukt från träden skulle väl falla uppåt om man jämför med platsen på andra sidan grävhålet?
  30. Varför antas planeter ha en mer eller mindre fast yta när de ser ut som vanliga stjärnor i teleskop? Hur kommer det sig att man däremot kan se planeterna som ”terra firma” från NASA’s material?
  31. Solen och månen ser ut att ha exakt samma storlek (och Bibeln insinuerar att de båda alstrar sitt eget ljus), men NASA lovar att det beror på att solen är ofantligt mycket större och 400 gånger längre bort än månen. Vad är oddsen för det?
  32. Solen och månen orsakar ljusa reflektioner i vatten när de befinner sig i horisonten och dessa raka reflektionsgångar sträcker sig fram till den som observerar dem. Om jorden vore klotformad så skulle jordens krökning förhindrat sådana observationer.
  33. Hur kommer det sig att man ibland kan se moln bakom månen i skymning och gryning, och ljusblå himmel bakom månen pǻ dagtid? Det finns fall där man även kunna se stjärnor genom månen. Är inte månen ett objekt med fast yta som inte är genomskinligt?
  34. Det finns otaliga mängder av antika solur som fortfarande mäter rätt tid på minuten. Om jorden snurrar och har circulerat varv ever varv i hundratals år så borde dessa solur ha kommit i obalans.
  35. Hur kommer det sig att man uppmätt solens strålar som varma, och månens strålar som kalla? Det verkar som månen alstrar eget (kallt) ljus. Hur kan månen reflektera solens ljus om månen är klotformad? Krävs det inte en platt yta eller konkav för att klara det?
  36. Varför är det så självklart att månförmörkelser orsakas av jordens skugga när sol, måne och jord är placerade i rad? Ibland kan man se både sol och måne samtidigt på himlen under en månförmörkelse.
  37. Det sägs att en skugga (åtminstone vanligtvis?) kan vara lika stor som sitt objekt (den yta som berörs) eller större, men aldrig mindre. Detta normalläge gäller tydligen inte på vårt jordklot eftersom alla månförmörkelser orsakar en skugga som är mindre än månens yta. Alternativ förklaring är att normalläget gäller även på jordklotet eftersom månen inte är större än sin skugga.
  38. Floder brukar vanligtvis rinna ner till havsnivån (såvida det inte finns hinder), men vad gäller t ex den långa Mississippifloden så tvingas den ta sig upp ca 18 km då den till slut rinner ut i Mexikanska golfen.
  39. När det gäller långa järnvägsspår, kanaler, tunnlar, etc, så krävs det aldrig att man gör beräkningar för jordens krökning. Konstruktionerna görs alltid horisontellt. Samma sak gäller för exempelvis luftvärnskanoner.
  40. Regnbågar är svåra att förklara utan en avspeglande himlavalvsbåge.
  41. Hur kommer det sig att vi fått höra ända sedan barnsben att man kan se bevis för en jordkrökning genom att se båtar anlända i horisonten och då visar ovansidan på båten först och sedan gradvis mer av undersidan på båten (och en liknande historia då båtar åker bortåt)? Redan Aristoteles hävdade detta men han hade inget teleskop på sin tid. Idag har vi det, och när man exempelvis ser en båt försvinna i horisonten (då det kanske ser ut som taket försvinner sist) så kan man raskt zooma in hela båten i perspektiv igen med teleskopet. Bevisligen så försvann inte båten över horisonten. Den följer vanliga perspektivlagar med horisont och konvergens. På youtube kan man se experiment där man filmar någon vandrar bortåt på en rak väg, och där fötterna till slut ser ut att försvinna mer och mer trots avsaknad av jordkrökning på det aktuella avståndet. Vi måste alltså stryka detta ”bevis” för att jorden är rund.
  42. mark twainVarför används argumentet att månen kan ses uppochner i den södra hemisfären som ett bevis för en glob, när detta också är det förväntade resultatet för en platt jord? Om månen roterar medsols som ett hjul under sin bana över den platta jorden, så förklarar det varför den till slut har en annan vinkel när det kommit till en annan plats över jorden. Om jorden vore klotformad borde man inte ens kunna se månen samtidigt på ställen som är alltför avlägsna varandra. Ändå kan människor som bor på stora avstånd ifrån varandra vid vissa tillfällen på dygnet se sol respektive måne samtidigt, trots att jordens krökning borde ha förhindrat detta.
  43. Trots jordens (och månens) rotationer och tokrusande runt solen, så visar konstigt nog månen alltid en och samma sida till jorden dag efter dag och år efter år. Man borde också se en annorlunda månvinkel beroende på om man befinner sig vid ekvatorn eller vid en pol, men i själva verket så är det alltid en och samma månskiva som man ser (även om den är vriden olika).
  44. Månen sägs rotera kring jorden en gång var 28:e dag, men i verkligheten så ser det ut som månen cirkulerar kring jorden varje dag (precis som Enoks bok förklarar i detalj). Månens omloppsbana över den platta jorden är något långsammare än solens omloppsbana, men den följer solens rörelser.
  45. Om jorden roterar och snurrar så skulle man inte lyckas fotografera cirkelformade stjärnspår ens kring nordpolen.
  46. Vad är behovet av satelliter när radio, tv och navigationssystem lyckats fungera FE 4sedan tidigare av markbaserade system såsom LORAN och DECCA, när fiberoptik klarar internettrafiken över hav, när mobilmaster kan hantera GPS-signaler och när jonosfärisk ledningsförmåga möjliggör radiovågor att förmedlas? Vår moderna teknik på jorden fungerar ypperligt (ballonger med teknik kan också underlätta), så det verkar inte som vi är  beroende av satelliter som löper risk för att skadas i termosfären? Hur kommer det sig att ”satellittelefoner” råkar fungera dåligt i exempelvis Kazakstan där det också råkar vara glest med mobiltelefonmaster, eller ute på landsbygden var som helst? Om jorden snurrar och roterar så borde väl problemen vara likvärdiga över alla länder? Eller kan det helt enkelkt vara så att mobiltelefoner fungerar sämre i ödetrakter pga av gles förekomst av mobiltelefonmaster? Hur kommer det sig att parabolantenner nästan alltid är placerade i 45 graders vinkel och mot den närmaste markbaserade tv-masten/sändarstationen? (I Sverige finns drygt 50 stora TV/radiosändare, utöver ett flertal mindre underordnade sändare.) Varför pekar parabolerna aldrig uppåt mot satelliterna i termosfären? Hur kan satelliter klara temperaturer på 2500 grader Celcius då deras beståndsdelar av aluminium, guld och titanium har lägre smältgrader? En del menar sig t o m ha sett satelliter på himlen, men är de medvetna om att de är ungefär lika stora som en bil? Om man inte kan se flygplan på en viss höjd, varför skulle man då kunna se satelliter på en ännu högre höjd? Kan det i stället ha varit ballonger som bär upp satelliter som man sett, ungefär som den ballong som kraschade i Brasilien med tillhörande satellit?
  47. Hur kommer det sig att man endast får upp CGI-bilder och teckningar när man söker på ”satelliter” på nätet? Finns det inget allmänintresse att visa riktiga satelliter? Om satelliterna (ca 20.000 st) även fotograferar jorden, varför är alla bilder som visats CGI-foton (erkänt av NASA själva) och inga riktiga foton? Om vi kan vi resa till månen borde vi väl kunna fotografera jorden från en placering strax ovan vår atmosfär?
  48. Är det inte ett konstigt sammanträffande att Kopernikus, Gallileo, Newton, alla aktiva astronauter (Aldrin, Armstrong, Collins, etc) samt diverse NASA-ledare, alla var/är frimurare (och ofta även militärer)? Både frimureri och anslutning till den amerikanska militären innebär ytterst stora krav på fullständig lojalitet.
  49. ISS sägs kunna ses ovanför oss men det ser ut som en slags hologramdrönare när man zoomar in. När man jämför ISS ”live feeds” (nästan alltid med jorden täckt av moln), så passar dessa inte in med verkligheten då det kanske är helt molnfritt över samma område. Varför finns så otroligt många filmer inifrån stationen där fusk är uppenbart? Astronauter som hänger från vajrar framför green screens, och som tabbar sig när de låtsas röra objekt, eller reagerar utan tillräcklig fördröjning på en livepubliks frågor och applåder?
  50. Hur kommer det sig att Hubble rymdteleskop kan identifieras som Sofia, NASA Boeing 747?

Det jag själv tänker om argumenten är 1) Det är inte fullt så enkelt att bevisa att jorden är klotformad och roterar kring solen som jag trodde för bara ett år sedan, samt 2) behovet av respekt för människor som har kommit fram till andra slutledningar än en själv. Jag tycker det är svårare att visa förståelse för människor (speciellt om de kallar sig kristna) som visar tydlig upprördhet och använder kränkande beskrivningar då de träffar på människor som tvivlar på en klotformad jord. Om personer t o m är själsligen illa ute för att de tror att jorden är platt, hjälp dem i så fall med att reda ut ovan listade argument. De vet redan att folk tycker att de  är dummerjönsar, så det hjälper inte att repetera det. Be inte folk att LJUGA om sina övertygelser.

FE”Varför skulle de ljuga?” är en ytterst vanlig fråga vid konspirationer, men även om man bara kan gissa svaret (för det är inte säkert att de ansvariga avslöjar det till oss) så ändrar det inte på fakta och/eller att den officiella historien inte passar in med verkligheten. Vad gäller orsaken till att NASA skulle ljuga om en platt jorden kan man bara sia om, men  följande skulle kunna vara några förslag:

  • Dölja Gud! Det är bättre att mänskligheten tror att vi är helt värdelösa prickar (eller inte ens det) i ett enormt universum som kommit till av en slump. Big Bang, evolutionsteorin och heliocentrism kan ihop utgöra ett starkt stöd för ateism och att en skapare är överflödig.
  • Pengar! Den senaste budgeten inför 2018 löd på 19,1 billion dollars (lägre än tidigare)! Varför försöka dämpa denna strida ström av pengar?
  • Spioneri! NASA har uppnått teknik för att spionera och på så sätt kontrollera människor (och i vissa fall kanske även vädret ….) De vill gärna fortsätta med det ostört ihop med deep state.
  • Rädda ansiktet, och behålla makten! Folk skulle bli ursinninga om de fick veta att NASA ljugit om månlandning, Mars, ISS, etc samt att deras rymdfoton är falska. De pengar som NASA erhållit från skattebetalare genom åren skulle kunna ha spenderats bättre. Ändå pressas NASA att ljuga ännu mer genom att visa upp ny falsk teknik (ISS, Hubble, etc) för att kunna motivera varför de behövs och behöver pengar.

Tvärt emot vad många hävdar, så har flera olika kulturer (för att inte säga i princip alla) i vår historia haft en geocentrisk världsbild med en platt jord – som också både skrift och äldre bilder visar. Däremot har en heliocentrisk världsbild med en klotformad jord varit majoritetsalternativet allt sedan frimuraren Kopernikus dagar för 500 år sdan. (Även om personer som Rowbotham för 100 år tillfälligt öppnat upp debatten pga sina tester för att finna jordens krökning.) Bara för att en del lärda greker (såsom Pytagoras och Aristostelse) och deras elever under antiken förespråkat en klotformad jord betyder inte att alla kulturer (eller ens deras egen kultur) därför accepterade det utan debatt.

Vik en helg åt att studera varför det finns människor som tror på en platt jord. Du kommer att upptäcka att det inte är så lätt att bevisa ett jordklot som du kanske trott:

  1. SeFlat earth clues” av Mark Sargent på youtube, eftersom han är kanske den största orsaken till att människor i massor börjat tro på en platt jord. Han berättar om admiral Richard Byrd, Antarktis, bakgrunden till NASA, GPS, etc.
  2. Se Eric Dubay’s 200 proofs earth is not a spinning ball”) – och glöm för allt i världen Erics övriga åsikter … Jag gäspade vid de 100 första punkterna men sen blev mer och mer intressant.
  3. Se Flat Earth mans tokroliga musikvideor på sin kanal Conspiracy music guru (ca 7 st.),. Genom textrim förklarar han flat earth ganska väl.
  4. Se vilka filmer som helst på youtubekanalen My perspective. Imponerande grafik och inga svordomar.
  5. Eller youtubekanalerna Globebusters, Jeranism, DITRH, Paul on the Plane, Celebrate Truth (kristen grund), Rob Skiba (kristen grund), D Marble, etc. En del filmer är långrandiga, en del är mer kompakta med experiment, fakta, etc.
  6. Undvik allt som har med Flat earth society att göra. Det är en organisation som håller sig på sin egen kant och anses inte vara en seriös organisation av den stora massan av plattjordanhängare som i stället anser att det handlar om ”controlled opposition”. 

Prov. 18:13 He that answereth a matter before he heareth it, it is folly and shame unto him.

Gen. 3:1 — hath God said —? (the serpent)

John 3:12 If I have told you earthly things, and ye believe not, how shall ye believe, if I tell you of heavenly things?

Satan vet att människan kan se Gud genom det som han skapat, så Satan föredrar om skapelsen, och därmed Gud, mörkläggs. Evolutionstro, heliocentrism, andra beboeliga jordklot, ett enormt universum där jorden inte ens motsvarar en prick, etc, skulle kunna vara hjälpmedel:

Rom. 1:20 For the invisible things of him from the creation of the world are clearly seen, being understood by the things that are made, even his eternal power and Godhead; so that they are without excuse

Se gärna artikeln om den kände naturfotografen Terje Hellesø som lurade alla med sina photoshopbilder, trots att många skrek att det handlade om en konspiration och att Terje skulle vara den sista att göra något sådant.

Nedan kan vi se vad vi förväntas tro om vi anammar en heliocentrisk världsbild, men en snurrande jord som snabbare än ljudets hastighet rusar genom universum:

Argument för en platt jord via svängig countrymusik från Flat earth man?

Musikvideor värda att se och lyssna på! 

Flat earth man har märkligt nog producerat sina proffsiga videofilmer via en app på sin Iphone. Musiken är svängig country, texterna och rimmen är lysande, videorna är kanonbra och hans lilla hund är jättegullig … Han lyckas dessutom klämma in massor med argument för en platt jord i låtarna. Vill man lära sig fler argument kan man googla på ”flat earth clues” för att se Mark Sargent’s berömda filmer som fått många att ansluta sig till andra plattjordanhängare.

Tyvärr måste jag varna för några svärord i videorna nedan. Medan de är helt onödiga är det åtminstone glädjande att Flat earth man anser att Gud är viktig, eftersom han (liksom andra plattjordanhängare) anser att lögnen om heliocentrism och en klotformad glob bl. a kom till för att dölja Gud och all form av design. För att vi ska tro att vi inte ens är småprickar i ett enormt universum som är skapad av en slump.

SD-politiker och övriga politiker har gjort skandaler, men det är bara SD man inte bör rösta på?

Ords. 20:10 Två slags vikt och två slags mått, Herren avskyr bådadera

Olika måttstockar – För hur ska man annars kunna bevisa att SD som parti är värst vad gäller skandaler?

numbers.jpg

En del är inte ens medvetna att deras tankegång går ungefär såhär:

”Sverigedemokrater har gjort och sagt klantiga/konstiga saker, så därför vore det rent vansinne om man röstade på SD – för dessa skandaler visar självklart på SD:s verkliga agenda. Även politiker inom övriga partier har gjort och sagt klantiga/konstiga saker MEN: 1) det är en HELT annan sak, 2) skandalerna handlar bara om enstaka politikers åsikter och är inte partiets verkliga agenda, 3) så därför är det fritt fram att rösta på dessa partier. Vidare finns en del mörker och rasism i SD:s tidiga historia! Det finns det visserligen även bland de övriga partierna (exempelvis rasbiologi), men det är återigen EN HELT ANNAN SAK!”
/Klubben för Olika Måttstockar

Lätt som en plätt, eller hur? Notera också att det även finns många kristna som dömer sin nästa på det här orättvisa sättet. Det är bara att läsa tidningen Dagen så ser vi hur de olika måttstockarna tas fram, och där energi läggs ner på att hitta skandaler gällande SD och SD-politiker. Elisabeth Sandlund (chefredaktör) hävdar att tidningen visst har tagit upp skandaler även hos övriga partier (ja, det skulle verkligen se konstigt ut annars) men att SD är värst när det gäller skandaler. Bevis …?

Det är just påstående att SD skulle vara värst som är så otroligt svårt för SD-kritiker att bevisa eller ens ge stöd för. Handlar bevisen exempelvis om att ”flest rubriker gällande skandaler inom ett parti = värsta partiet”? Skulle inte det i så fall innebära att en tidning som Dagen hjälper till att bekräfta den tes de själva kanske är motiverade att bevisa, genom att helt enkelt skriva många negativa rubriker om just SD? En slags självuppfyllande profetia. Om antalet negativa skriverier i tidningar skulle utgöra beviset så måste man förstås först noga ta reda på om tidningarna är totalt objektiva absolut inte har något horn i sidan till något enda parti utan behandlar alla partier med samma mått. Kan man helt säkerställa att så är fallet med Expressen, Aftonbladet, DN, Dagen, etc? Självfallet inte. Jag kan inte bevisa det genom tabeller, men hatet gentemot SD har länge varit ganska kompakt. Varför skulle annars exempelvis Expressen göra en svart förstasida med SD:s valresultat 2014?

Det är lite lustigt att Dagen ideligen bannar dagens Sverigedemokrater för SD:s historia för i andra sammanhang trycker Dagen på hur viktigt det är att vi kristna bör förlåta och inte sparka på dem som redan ligger. Så lät det exempelvis när det gäller avslöjandet att prästen Aleksander Radler arbetat som DDR-spion och orsakat att oskyldiga östtyskar satts i fängelse, liksom när Mona Sahlin trasslade till det med lögner och falska intyg. Men när det gäller nutida sverigedemokrater så ska de alltså fortfarande skämmas pga tidigare sverigedemokraters ageranden. Här ska det uppenbarligen inte förlåtas utan snarare emellanåt påminna om de synder som vissa SD-politiker gjort sig skyldiga till i början av 1990-talet. Det spelar ingen roll om några av dessa politiker faktiskt ångrat sina uttalanden och ändrat sinne. Men det rasbiologiska institutet ska däremot lämnas därhän och bli kvar i historien?

Ge bevis tack – exempel är inte bevis

Vanligt argument: SD är värst!

Samtalar man med SD-kritiker så är det extremt svårt att få ett svar på vad som är fel nazi. 2med rösta på Sverigedemokraterna och varför SD-politiker borde ignoreras för att inte på inflytande. En liknande demonisering finns inte vad gäller exempelvis Vänsterpartiet. Det absolut vanligaste skälet som kritikerna tar upp är förmodligen SD:s historia, men dels så överdriver de ofta och förvanskar SD:s historia (genom att hänvisa till SD-motståndare och undvika SD själva som källa) och dels kan de inte förklara på vilket sätt SD:s historia skulle vara värre än exempelvis Socialdemokraternas historia eller övriga partiers, där vi ju hittar rasbiologi, uppförande av det rasbiologiska institutet, etc. Handlar det om hur många år som passerat, och i så fall hur många år måste passera innan man kan stryka ett streck över historien och fokusera på nuet?

Som ett desperat försök att rädda sitt argument att SD:s historia fortfarande gäller än idag, så brukar samtalet gå över till att hitta skandaler gällande nutida sverigedemokrater (dels genom förvanskade händelser men även händelser som står på egna ben) för att försöka bevisa att ingenting har förändrats. Men då är vi återigen där med de olika måttstockarna. Problemet är ju att vi kan hitta skandaler hos samtliga partier. Det går att ge exempel på politiker inom sjuklövern som inte bara uttryckt sig rasistiskt och sexistiskt, utan som även gjort sig skyldiga till lagöverträdelser och blivit dömda. Så, återigen, vad är det för skillnad bland partierna och var är beviset att SD skulle vara värst? Går det att länka till trovärdig statistik som bevisar påståendet att SD är värst eller handlar det bara om ett önsketänkande?

Då brukar samtalet gå över till länkar. Det blir länk efter länk till artiklar med exempel på SD-tabbar och man kan gissa sig till att personen desperat googlar runt på nätet för att försöka bevisa sitt påstående att SD är värst när det gäller skandaler. När man förklarar att det är ett slöseri med tid att utbyta exempel (även jag kan nämligen ge exempel på sjuklöverntabbar) så fortsätter ändå länkflödet. För det enda vapnet som står till buds verkar vara dessa exempel, även om en del är väldigt gamla. Men vad tjänar det till att servera sådana länkar som jag ändå inte tänker läsa? Dels så känner jag oftast igen länkarna (det brukar vara samma länkar som serveras), och dels kanske jag inte vill lägga tid på att läsa artiklar för att överbevisas om något som jag redan tror på. Ingen har ju påstått att det finns noll exempel på skandaler inom SD. Frågan gällde ju om det går att bevisa påståendet att SD skulle vara värst? Kan jag få se det beviset?

Om det inte går att visa påståendet genom statistik, varför då komma med ett sådant allvarligt påstående? En del är förnuftiga och uttrycker sig med ”det verkar som ….”, och ”kanske det kan vara …”, men ovanligt många hävdar (ofta i samband med en artikel) att ”nu ser vi återigen bevis på SD:s verkliga ansikte, och att de inte är som andra partier, de är värst, etc”. Jaha, bevis tack. Exempel är inte bevis.

Jag försöker också förklara, att om jag kan ge exempel på 10 eller t o m 20 dumma norrmän, är det bevis att norrmän är dummare än svenskar? Eller hur många exempel krävs? Svaret är förstås att det inte spelar någon roll hur många exempel jag skulle ge, för en norrman skulle med enkelhet kunna ge precis lika många exempel på dumma svenskar, så vad har vi då åstadkommit i en sådan debatt förutom att slösa bort tid?

Eftersom media inte arbetar neutralt (det är bara att se på SVT, SR, TV4, etc) och eftersom det går att fiska upp klantiga politikeruttalanden inom samtliga partier, så kanske ”antalet omskrivna skandaler” inte är det säkraste argumentet att använda som grund när man väljer vilket parti man bör rösta på. Inte heller partiers historia.

Kan man bevisa att jorden är PLATT, eller en rund glob? Och vad säger Bibeln?

 

platt jord.jpgDen kristna attityden inför människor som har avvikande åsikter

Flat-earth-filmer (innehållande platt-jord-argument) längre ner i artikeln.

Läs gärna artikeln ”Lista med 50 exempel som bevisar att jorden är platt. Varför tvivlar folk på ett jordklot?”

För att ge ett exempel på ett av många problem som människor har gällande globteorin skulle man kunna nämna kampen att hitta jordens krökning, och varför då inte ta Rob Skibas experiment som exempel. NASA har nämligen bara producerat det berömda Blue Marble fotot från 1972, och det finns anledningar att betvivla äktheten.

Människor som bor mitt emot Chicaco på andra sidan Lake Michigan, ska inte kunna se staden pga jordens krökning. Det är nämligen drygt 80 km från Chicago till kusten på andra sidan sjön, och staden ska därför befinna sig gott och väl under horisonten. Problemet är att man KAN se Chicago på det här avståndet (inte bara taken på de högsta skyskraporna), även om det vissa dagar krävs att man kommer närmare staden för att kunna se den pga dimma. En meterolog förklarade fenomenet med att det handlade om en hägring (för staden ska inte kunna gå att se på 80 kms håll!), men Rob visar genom sin båtfärd att det inte handlar om en hägring. Han och övriga båtpassagerare kunde se Chicago från 74 km avstånd på sin båttur, och staden blev allt mer tydligare ju närmare staden de kom. Vidare är detta inte ett unikt problem, eftersom det finns hur många exempel som helst på liknande vittnesmål vad gäller andra synobjekt. Det är bara att googla eller kolla på youtube.

Den här artikeln handlar mer om människors ATTITYD gentemot människor som tror på en platt jord. En mer detaljerad text om jordens form enligt Bibeln finner du i denna artikel. (Jordens form enligt Bibeln och Enoks bok – platt med hörnpelare och himlavalv.)

Det verkar vara mer populärt än någonsin att tro att jorden är platt. Hur ska man bemöta sådana udda åsikter? Ur en kristen utgångspunkt så borde man kunna behärska sig och försöka acceptera att det finns människor som inte delar ens åsikter – samt passa på att framföra bättre argument. Man kanske skulle kunna tycka att detta är en självklarhet med respekt och självbehärskning men jag har personligen träffat på kristna som visat upp en hatisk sida när de träffat på en annan medtroende som haft udda åsikter och vid mötet gett sig själva rätten att håna, hota, förlöjliga och t o m blockera samt förtala. M.a.o. har de agerat helt tvärt emot kärleksbudet; att älska Gud över allting och sin nästa som sig själv. I stället för att kärlekslöst kasta ut en syster/broder i mörkret så skulle de kunnat ta sig tid att samtala med personen och förklara varför denne misstagit sig. Framför allt om dessa kristna anser att den avvikande åsikten är så fruktansvärd att den gör personen ofrälst, för då då har man alltså en förlorad person framför sig som man har chansen att omvända om man orkar föra en vuxen dialog.

Nedan verser handlar visserligen om den tålmodiga kampen att övertyga människor om evangeliet, men de visar även på att vi borde vara beredda att försöka undanröja alla hinder som står i vägen mellan människor och sanningen. Detta gör vi genom att förmedla bättre argument, och på liknande sätt skulle vi kunna resonera om vi menar att människor är helt fel ute gällande andra ämnen. Exempelvis finns människor som inte förmår ta till sig Bibelns undervisning eftersom de felaktigt fått för sig att Bibeln har fel redan på första sidan där det framkommer att allting skapades på 6 dagar. Då är det inte säkert att de blir hjälpta av att vi viftar bort problemet och ber dem att tänka på annat. De flesta sanningssökare vill förmodligen i det läget få denna hopplösa knut löst, och då är framförande av bättre argument det bästa knepet. (Vad gäller kreationism rekommenderar jag http://www.genesis.nu.) Notera tålmodigheten i verserna nedan (framför allt Paulus tålmodighet):

2 Kor. 10:4 De vapen vi strider med är inte svaga utan har makt inför Gud att bryta ner fästen. Ja, vi bryter ner tankebyggnader 5 och allt högt som reser sig upp mot kunskapen om Gud. Och vi gör varje tanke till en lydig fånge hos Kristus 

1 Petrus 3:15 — Var ALLTID beredda att SVARA VAR OCH EN som begär att ni FÖRKLARAR det hopp ni äger

Jak. 5:19 Mina bröder, om någon bland er kommer bort från sanningen och någon för honom tillbaka, 20 så skall denne veta att den som återför en syndare från hans villoväg frälser hans själ från döden och överskyler många synder.

Apg. 17:17 Han samtalade nu i synagogan med judarna och med dem som fruktade Gud och dessutom varje dag på torget med dem som han träffade där. 18 Även en del filosofer, både epikureer och stoiker, diskuterade med honom och en del sade: ”Vad kan den där pratmakaren vilja säga?” Andra sade: ”Han tycks vara en som förkunnar främmande gudar.” Detta sade de, eftersom han predikade evangeliet om Jesus och uppståndelsen.

Apg. 28:23 De bestämde en dag för honom, och då kom ännu fler till hans bostad. För dem förkunnade han Guds rike och vittnade om det, och han försökte ÖVERTYGA dem om Jesus, både utifrån Mose lag och profeterna. Och det höll han på med från morgonen ända till kvällen24 Somliga lät sig övertygas av hans ord, men andra ville inte tro.

Apg. 19:Sedan gick han in i synagogan och under tre månader PREDIKADE han frimodigt. Han samtalade med dem och försökte övertyga dem om det som hör till Guds rike. Men där fanns några som förhärdade sig och inte ville tro utan talade illa om ‘den vägen’, så att alla hörde det. Då lämnade han dem och tog lärjungarna med sig, och varje dag HÖLL HAN SAMTAL i Tyrannus hörsal.10 Detta pågick under två år, så att alla som bodde i Asien, judar och greker, fick höra Herrens ord.

Paulus verkar alltså inte vara typen som blir arg när han stöter på människor som har genuina, men felaktiga, övertygelser i sina hjärtan utan han försöker i stället att resonera och diskutera.

Något som är helt bortkastat är att försöka få en person med en viss övertygelse att helt enkelt upphöra med denna övertygelse (utan att ens ha bemödat sig med att ge bättre argument mer än att den andra har FEL), och att i princip be personen LJUGA om sina egna övertygelser. Om personen inte går med på att avvika från sin fasta övertygelse (eftersom han/hon inte vill ljuga inför Gud) så kan vissa kristna totalt tappa fattningen och kalla personen både det ena och det andra. Jag vet eftersom jag varit med om det. Att exempelvis be någon ”Sluta att tro att 9/11 är en false flag attack!”, är alltså lättare sagt än gjort om personen faktiskt tror det motsatta. Ska personen ljuga om sina egna åsikter? Återigen är det bästa botemedlet inte hån, tystnad eller ilska utan snarare att lösa knutar och komma med bättre argument. Men en del tror att de gör en Guds gärning genom att frysa ut den som tror fel... Utgå ifrån att det inte är personen med den avvikande åsikten som är för lite påläst i ämnet utan DU. (Det betyder dock inte att den som är mest påläst automatiskt har rätt.)

De som tror på en platt jord har kommit till denna slutsats beroende på artiklar, böcker, filmer, konversationer, eller dylikt. Källmaterialet kan givetvis vara vinklat och ha fel, men sanningen är ändå att personerna tror som de gör. Detta bör respekteras! (Att respektera är inte detsamma som att hålla med.) Dessa personer är inte terrorister, mördare eller pedofiler som borde baktalas eller bestraffas. De tror bara att jorden är platt. Många av dem kanske önskar att de trodde på en glob som alla andra.

Argument för en platt jord?

Min första reaktion när jag insåg att det finns folk idag som tror på en platt jord, var min fundering på hur de löser problemet med att folk faktiskt transporterat sig från kontinent till kontinent, runt, runt i cirklar? Är inte detta det bästa beviset på att jorden måste vara en glob? Eller är de hur ologiska som helst? När jag sedan fick se deras jordmodell så var jag tvungen att erkänna att man precis lika lätt kan transportera sig runt mellan kontinenter enligt deras modell som med globmodellen (men definitivt inte flyga hela vägen över Antarktis till andra sidan). Min andra spontana invändning mot en platt jord gällde det här med att man kan betrakta båtar som försvinner över horisonten och där överdelen försvinner sist ur betraktarens ögon snarare än aktern. Även detta argument var jag tvungen att överge när jag kunde se filmbevis på att det inte fungerar på det sättet i verkligheten, och att ämnet snarare används av plattjordanhängarna som ett argument för deras egen sak – samt att man kan se en lång rad riktmärken över stora avstånd som egentligen inte ska kunna gå att se pga jordens rundning. Vidare kan de inte acceptera jordklotsfoton som bevis för en glob eftersom dessa härrör sig från NASA och de har i stort sett erkänt att fotona är konstruerade genom CGI. Detta är exempel på konkreta argument (finns fler i filmerna nedan), så vill du vinna över människor till din sida så är det just sådana argument du måste lösa åt dem snarare än att säga ”tro inte så dumt!”.

De som ansvarar för websidan Creation.com gjorde ett försök att en gång för alla motbevisa att jorden är platt, men tyvärr så valde skribenten att inte först undersöka vad anhängarna faktiskt tror. Det innebär att skribenten argumenterade via halmgubbar – att kämpa mot åsikter som anhängarna inte sagt sig ha. När det gäller att bryta ner falska och undermåliga argument måste man börja med att studera vilka argumenten är som man tänkt sig bekämpa. Creation.com är duktiga på att studera allt som har med evolutionsläran att göra, och när författarna sedan skriver sina artiklar med motbevis så kan de vara stolta över att de inte förvrängt motståndarnas åsikter utan baserar sina motargument just på evolutionisternas egna dokumenterade argument. Tyvärr gick de ifrån det konceptet när de producerade artikeln om en platt jord.

Så vad ledde då artikeln till? De som redan innan var övertygade plattjordmotståndare fortsätter förstås att vara det, och om några plattjordanhängare läste artikeln så kan jag tänka mig att de blev ännu mer övertygade om att de själva har rätt eftersom författaren inte lyckades knäcka deras argument. Författaren lyckades säkert bra med att knäcka argument som ingen sagt sig ha (halmgubbar), men inte argumenten som sanna plattjordanhängare använder sig utav. Därmed skulle slutsatsen kunna bli, från de sistnämndas sida, att de anser sig besitta lysande argument för annars skulle väl någon motbevisa dem? Artikeln var alltså inte till någon som helst hjälp för någon, och gjorde bara avgrunden mellan de olika åsikterna ännu större. Om någon befinner sig i gränslandet så får den personen ingen hjälp av artikeln att vända ryggen till tron på en platt jord, eftersom argumenten för en platt jord inte berördes och därför lever vidare intakta.

Det finns en organisation som heter The flat earth society. De är inte trovärdiga. Det kanske du redan visste, men visste du att de inte ens är trovärdiga bland sanna plattjordanhängare? De sistnämnda anser att denna organisations målsättning är att förvirra och förvärra situationen för plattjordanhängarna, och de som arbetar för organisationen anses vara s.k. ”shills” och motståndare. För att vara ärlig i sin kamp att motbevisa att jorden är platt så borde man därför basera sitt resonemang på de bästa websidorna, youtubefilmerna eller organisationerna som står till buds och som har störst anseende bland anhängarna själva. På liknande sätt borde kreationister som vill motbevisa evolutionsteorin använda sig utav de främsta evolutionskällorna – vilket också görs.

Vill du veta hur människor som tror på en platt jord resonerar? Se en film eller två!

Jag har tyckt att det varit oerhört intressant att lyssna/se på plattjordfilmer. Man får lära sig en hel del om Antarktis, GPS-systemet, månens dragningskraft, midnattssol, polstjärnan, etc. Att bevisa att jorden är en glob och roterar är inte så lätt som man skulle kunna tro. Nedan korta film är från globanhängare och visar hur jorden både roterar och rusar genom rymden under sin färd runt solen. Plattjordanhängare har svårt att tro på detta (och att stjärnkonstellationer under hela resan aldrig förlorar sina positioner), i kombination med att de kräver att se någon form av bevis för jordens rundning. (Det finns även några som officiellt erbjudit stora summor pengar till någon som kan ge dem bevis.) Vidare är de inte nöjda med att kontinenter på jordklotet presenteras med så drastiskt olika storlekar beroende på glob/karta (ibland är Grönlands dimension nästan lika stort som Afrika, ibland pyttelitet, etc). Själva erkänner de gärna att de är osäkra på exaktheten hos kontinenters dimensioner och placering, men brukar oftast basera sina exempel på den s.k. Gleasons karta.

Ett stort skäl att folk börjat tro på en platt jord är proffsiga youtubefilmer som börjat dyka upp de senaste åren. Den första är av Eric Dubay, och om det endast är en enda film som du kan tänka dig att se så måste jag nog rekommendera denna film – trots att jag verkligen inte delar hans  livssyn och trosuppfattning. Argumenten som presenteras i filmen är korta och lättförståeliga, och vill man gå in på detaljer så får man alltså leta upp andra filmer (hans egna eller andra) för att studera mer. Lyckligtvis håller sig Eric till ämnet i denna film och vi slipper även svordomar. Eftersom filmen är indelad i 200 korta argument så är det lätt att bromsa filmen där det passar och fortsätta vid ett annat tillfälle.

Här nedan kommer Mark Sargent‘s film som är väldigt berömd:

Vidare vill jag även visa en film från Jeran Campanella (från hans kanal jeranism).

Liksom i ”globkretsen” så har man inom ”plattjordkretsen” olika trosuppfattningar och åsikter. Var alltså noga med att inte dra alla över en kam. Alla dessa tre killar har producerat en mängd andra filmer på sina youtubekanaler, och många är intressanta oavsett om man tror på en platt eller rund jord. Samtliga har gjort egna undersökningar och experiment om jorden som de visar upp i filmform. Det gäller även Rob Skiba, som har en kristen tro (men heller ingen person som jag kan säga att jag håller med). Du kan söka på youtube för att komma till hans kanal, och där kan du söka upp de filmer som berör just jordens form. Ett annat namn är Brian Mullin som har rätt bakgrund för att göra intressanta experiment på sin youtubekanal. Bland plattjordanhängare finns agnostiker, kristna och andra religioner representerade. Det verkar däremot inte finnas några renodlade ateister – kanske för att det är svårt att vara ateist samtidigt som man tror att jorden är fullständigt unik och uppvisar storartad design.

De flesta av dessa filmmakare uppmanar ivrigt folk att korrigera deras matematik eller resonemang så att de kan rätta till eventuella felaktigheter. Det handlar inte om falska uppmaningar, utan dessa personer vill verkligen bli korrigerade om de misstagit sig och presenterat något som inte stämmer med fakta. Det vanligaste problemet är att människor kritiserar resonemang och slutsatser baserade på halmgubbar. Kritikerna har alltså varit för snabba med sin kritik då de inte tagit sig tid att studera plattjordanhängarnas modell.

Att tro att månlandningarna var en bluff går utmärkt att göra utan att behöva tro att jorden är platt (men omvänt går förstås inte). Väldigt få människor behöver ha känt till bluffen. Exempelvis så behövde ingen av de mängder av människor i Houston ha känt till att det som utspelade sig på deras dataskärmar inte handlade om verklig data. Jag kan verkligen rekommendera Bart Sibrels film ”A funny thing happened on the way to the moon” i ämnet, och han bevisar t o m med hur man bluffar med att komma halvvägs till månen. Se gärna fejkade månfoton från denna websida. Bart är kristen och sätter sin tro främst i sitt liv, men jag kan också rekommendera att du söker upp Jarrah White på youtube (Moonfaker) eller webben, trots att han är ateist. Hans material om månlandningen är proffsig. Vi har även fotografen Marcus Allen som påvisar en rad anomalier vad gäller månfoton i denna film. Ingen av dessa nämnda tror att jorden är platt. Däremot att månlandningarna var en bluff, och jag håller verkligen med.

Vad säger Bibeln om jordens form och placering?

Här följer slutligen några verser från Bibeln (utan kommentarer) om jordens rund, det separerande himlavalvet som stjärnorna placerades i, pelarna som jorden placerats på, etc. Jag kan även rekommendera Enoks bok för att se fler detaljer (som inte motsätter Bibelns information.)

1 Mos. 1:1 I begynnelsen skapade Gud himmel och jord. 2 Jorden var öde och tom, och mörker var över djupet. Och Guds Ande svävade över vattnet.3 Gud sade: ”Varde ljus!” Och det blev ljus. 4 Gud såg att ljuset var gott, och han skilde ljuset från mörkret. 5 Gud kallade ljuset dag, och mörkret kallade han natt. Och det blev afton och det blev morgon. Det var den första dagen.6 Gud sade: ”Varde mitt i vattnet ett valv som skiljer vatten från vatten!” Gud gjorde valvet och skilde vattnet under valvet från vattnet ovan valvet. Och det skedde så. Gud kallade valvet himmel. Och det blev afton och det blev morgon. Det var den andra dagen.9 Gud sade: ”Vattnet under himlen skall samlas till en enda plats så att det torra blir synligt.” Och det skedde så. 14 Gud sade: ”Varde på himlavalvet ljus som skiljer dagen från natten!” De skall vara tecken som utmärker särskilda tider, dagar och år, 15 och de skall vara ljus på himlavalvet som lyser över jorden.” Och det skedde så. 16 Gud gjorde de två stora ljusen, det större att härska över dagen och det mindre att härska över natten, likaså stjärnorna. 17 Han satte dem på himlavalvet till att lysa över jorden, 18 till att härska över dagen och natten och till att skilja ljuset från mörkret. Och Gud såg att det var gott. 

Job 9:6 han som får jorden att vackla från sin plats och dess PELARE att bäva,7 han som befaller solen att inte gå upp och förseglar stjärnorna,8 han som ensam spänner ut himlarna
och skrider fram över havets rygg, 9 han som har gjort Karlavagnen och Orion, Sjustjärnorna
och söderns stjärnbilder

Job 22:12 Bor inte Gud i himlens höjd? Och se på stjärnorna däruppe, hur högt de sitter!
13 Och du säger: ”Vad kan Gud veta? Kan han döma genom detta töcken?14 Molnen bildar en slöja så att han inte ser, och på himlavalvet vandrar han.”

Job 26:7 Han spänner ut himlen i norr över det tomma, han hänger upp jorden på intet.
8 Han samlar upp vatten i sina moln, och skyarna brister inte under bördan.9 Han gömmer sin tron för vår åsyn, han höljer den med sina skyar.10 En välvd horisont har han satt över vattnen, där ljuset gränsar mot mörkret.11 Himlens pelare skälver, de häpnar över hans bestraffningar.

Job 28:24 Ty han skådar till jordens ändar, han ser allting under himlen.

Job 37:3 Han sänder ut det över hela himlen, sina blixtar till jordens ändar.18 Kan du, med honom, breda ut skyarna som ett valv, fast som en spegel av gjuten metall?

Job 38:4 Var fanns du när jag lade jordens grundSvara, om du har så stort förstånd.5 Vem har bestämt hennes mått – du vet! Och vem spände mätsnöret över den?6 Var fick hennes grundpelare sina fästen? Vem lade hennes hörnsten,—12 Har du, sedan dina dagar började,befallt dagen att gryoch anvisat morgonrodnaden en plats13 där den kunde fatta jorden i dess hörn,så att de ogudaktiga skakades bort från den?

Psalm 18:16 Vattnens bäddar kom i dagen, jordens grundvalar blev synliga för din näpst, Herre, för din vredes stormvind.

Psalm 19:1 Himlarna vittnar om Guds härlighet, himlavalvet förkunnar hans händers verk.—3 Den ena dagen talar om det för den andra, den ena natten kungör det för den andra,4 utan tal och utan ord, deras röst hörs inte. 5 De når ut över hela jorden, deras ord når till världens ände. Åt solen har han gjort en hydda i dem, 6 den är som en brudgum som går ut ur sin kammare, den gläder sig som en hjälte att löpa sin banaDen går upp vid himlens ena ände
och går sin kretsgång till den andra. Ingenting undgår dess hetta.

Psalm 75:4 Jorden och alla som bor där kan vackla, men jag har gjort dess pelare stadiga.” Sela.

Psalm 93:1 Herren är konung! Han har klätt sig i höghet. Herren har klätt sig och rustat sig med makt. Därför står världen fast, den vacklar inte.

Psalm 96:10 Säg bland folken: ” Herren är konung! Därför står världen fast och vacklar inte.
Han dömer folken med rättvisa.”

Psalm 104:2 Insvept i ljus som i en mantel, spänner du ut himlen som ett tält.3 Du timrar på vattnen dina salar, molnen gör du till din vagn, du far på vindens vingar.—5 Du grundade jorden på dess fästen, så att den ej vacklar till evig tid.6 Med djupet täckte du den som med en klädnad, upp över bergen stod vattnen.

Psalm 136:6 han som har brett ut jorden över vattnenty hans nåd varar i evighet, 7 han som har gjort de stora ljusen, ty hans nåd varar i evighet,8 solen till att råda om dagen,  ty hans nåd varar i evighet,månen och stjärnorna till att råda om natten, ty hans nåd varar i evighet

Ords. 8: 27 När han beredde himmelen, var jag tillstädes, när han spände ett valv över djupet,28 när han fäste skyarna i höjden, när djupets källor bröto fram med makt (1917) (27 — drew a circle on the face of the deep, NKJV)

Jesaja 11:12 Han skall resa ett baner för hednafolken och samla de fördrivna av Israel och de kringspridda av Juda från jordens fyra hörn.

Jesaja 13:10 Ty himlens stjärnor och stjärnbilder sänder inte mer sitt ljus. Solen går upp mörk, och månens ljus lyser inte.1—13 Därför skall jag få himlen att darra, och jorden att gunga och skaka i sina grundvalar -genom Herren Sebaots förbittring, på hans brinnande vredes dag. (10. — the sun shall be darkened in his going forth, KJV)

Jesaja 38:8 Se, jag skall låta skuggan på trappstegen gå tillbaka de tio steg som den har flyttat sig på Ahas trappa med solen.Solen gick då tillbaka tio av de steg på trappan som den redan hade gått.

Jesaja 40:22 Han är den som tronar över jordens rund, och dess inbyggare äro såsom gräshoppor; han är den som utbreder himmelen såsom ett flor och spänner ut den såsom ett tält att bo inunder. (1917) (sitteth upon the circle of the earthKJV)

Jesaja 43:6 Jag skall säga till länderna i norr: ”Ge hit!” och till södern: ”Håll dem inte tillbaka! För hit mina söner fjärran ifrån och mina döttrar från jordens ände

Jesaja 44:24 Så säger Herren, din återlösare, han som format dig alltifrån moderlivet:
Jag, Herren, är den som har gjort allt, den som ensam har spänt ut himlen och brett ut jorden Vem var med mig?

Jesaja 45:12 Det är jag som har gjort jorden och skapat människorna på den. Det är mina händer som har spänt ut himlen, och hela dess här har jag givit befallning.

Jesaja 48:13 Min hand har lagt jordens grund, min högra hand har spänt ut himlen. Jag kallade på dem, då stod de där.

Jesaja 66:1 Så säger Herren: Himlen är min tron och jorden min FOTAPALL. Vad för ett hus kanfootstool.jpg ni bygga åt mig, vad för en plats där jag kan vila?

Hesekiel 1:26 Ovanför valvet över deras huvuden syntes något som liknade en tron gjord av safirsten. På det som liknade en tron satt en gestalt som såg ut som en människa.

Amos 9:6 Det är han som bygger sin sal i himlen och har grundat sitt valv över jordenHan kallar på havets vatten och sprider ut det över jordens yta – Herren är hans namn. (face of the earth, KJV)

1 Samuel 2:8 Han reser den ringe upp ur stoftet, ur dyn lyfter han upp den fattige för att sätta honom bland furstar. Ja, han låter honom ärva härlighetens tron. Ty jordens grundpelare är Herrens, och på dem har han byggt världen.

2 Samuel 22:16 Havets bäddar kom i dagen, jordens grundvalar blev synliga, genom Herrens näpst,  för hans vredes stormvind.

1 Krön. 16:30 tillbed Herren i helig skrud. Bäva inför honom, alla länder. Jorden står fast, den kan inte rubbas.

Daniel 4:7 Detta var den syn jag hade på min bädd: Jag såg i min syn ett träd stå mitt på jorden, och det var mycket högt. 8 Trädet var stort och väldigt och så högt att det räckte upp till himlen och syntes till jordens ände. 9 Lövverket var vackert och trädet bar mycket frukt så att det hade föda åt alla. Markens djur fann skugga under det och himlens fåglar bodde på grenarna. Allt levande fick sin mat från det.

Predikaren 1:5 Solen går upp och solen går ner och skyndar sedan åter till den plats
där den går upp.6 Vinden far mot söder och vänder sig mot norr. Den vänder sig ständigt på sin färd fram och börjar sitt kretslopp på nytt.

Matteus 4:8 Därefter tog djävulen honom upp på ett mycket högt berg och visade honom alla riken i världen och deras härlighet. 9 Och han sade: ”Allt detta vill jag ge dig, om du faller ner och tillber mig.”

Matteus 24:31 Med starkt basunljud skall han sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra.

Upp.1:7 Se, han kommer med molnen, och varje öga skall se honom, även de som har genomborrat honom, och alla jordens stammar skall jämra sig över honom. Ja, amen.

Upp. 6:13 Himlens stjärnor föll ner på jorden, som när ett fikonträd fäller sina omogna frukter, när det skakas.

Upp. 7:1 Sedan såg jag fyra änglar stå vid jordens fyra hörn och hålla tillbaka jordens fyra vindar, så att ingen vind skulle blåsa över jorden eller över havet eller mot något träd. 

Upp. 20: 8 Och han skall gå ut för att bedra folken vid jordens fyra hörn, Gog och Magog, och samla dem till striden, och deras antal är som sanden i havet.

Joshua 10:12 På den dagen då Herren gav amoreerna i israeliternas våld, talade Josua till Herren inför hela Israel: ”Du sol, stå stilla i Gibeon, du måne, i Ajalons dal!”13 Och solen stod stilla och månen blev stående, till dess folket hämnats på sina fiender. Detta står skrivet i ”Den redliges bok”. Solen blev stående mitt på himlen och gjorde sig ingen brådska att gå ner för att fullborda dagen. 

Habakkuk 3:11 Sol och måne står stilla i sin boning vid skenet av dina pilar som far fram, vid glansen av ditt blixtrande spjut.12 I förbittring går du fram över jorden, i vrede trampar du ner hednafolken.

William Lane Craig, debatter och stöd för Jesu uppståndelse

Jag håller inte med William Lane Craig vad gäller hans syn på skapelseveckan och jordens ålder  eftersom jag är ”ung jord kreationist” (och förmodligen finns det annat jag inte håller med om), men här är en hel del bra material i form av debatter och stöd för Jesus existens och uppståndelse.

Är Gud Fader den ende sanne Guden, och därmed inte Jesus? Joh. 17:3

kors 7

Joh. 17:Detta är evigt liv att de känner dig, DEN ENDE SANNE GUDEN (theon), och den som du har sänt, Jesus Kristus

Jämför gärna med den här versen:

1 Joh. 5:19Vi vet att vi tillhör Gud och att hela världen är i den ondes våld. 20 Vi vet att Guds Son har kommit och gett oss förstånd, så att vi känner den Sanne, och VI ÄR I DEN SANNE, I HANS SON JESUS KRISTUS. HAN ÄR DEN SANNE GUDEN och det eviga livet.

(ordagrant från grekiska till engelska: ”we are in him that is true in the son of him Jesus Christ. He is the true God…”)

Jesus har alltså kommit och gett oss förstånd så att vi ska kunna känna den Sanne. Vem är den Sanne som Johannes också säger att vi är i? Vi kan läsa: ”vi är i den Sanne, i hans Son Jesus Kristus”. Den Sanne som vi är i verkar alltså vara densamma som Jesus Kristus, och därför är Jesus Kristus densamme som den sanne Guden enligt den här texten. Att vara i Jesus Kristus verkar vara det som Johannes menar med att tillhöra Gud, som han uttrycker sig i versen innan, och att frälsningen består i att vara i Jesus Kristus är också vad en lång rad andra verser säger:

Romarbrevet 8:1 Så finns nu ingen fördömelse för dem som är I KRISTUS JESUS 

2 Kor. 5:17 Alltså, om någon är I KRISTUS är han en ny skapelse. Det gamla är förbi, se, det nya har kommit.

Samma sak – om att vara I JESUS KRISTUS – säger: 1 Kor. 1:30, 2 Kor. 1:21,  2 Kor. 12:2, 2 Kor.13:5, Gal. 2:20, Gal.3:27, Gal. 5:6,  Ef. 2:10, Ef.  2:13, Fil. 3:14, Kol.1:27-28, 1 Thess. 2:14, 1 Thess. 4:16, Fil. 1:20, 1 Pet. 5:10, Judas 1:1, och en massa andra bibelställen.

Joh. 14:Jesus svarade honom: »JAG ÄR vägen och SANNINGEN och livet; ingen kommer till Fadern utom genom mig.Haden I känt mig, så haden I ock känt min Fader; nu kännen I honom och haven sett honom. (1917)Jesus svarade: ”Så länge har jag varit hos er, och du har inte lärt känna mig, Filippus. Den som har sett mig har sett Fadern. Hur kan du säga: Låt oss se Fadern? 10 Tror du inte att jag är i Fadern och att Fadern är i mig? De ord som jag talar till er, talar jag inte av mig själv. Fadern förblir i mig och gärningarna är hans verk. 11 Tro mig: jag är i Fadern och Fadern är i mig. Om ni inte kan tro det, så tro för gärningarnas skull. (SFB)

Joh. 1:18 Ingen har någonsin sett Gud. Den Enfödde, som själv är Gud, och är hos Fadern, har gjort honom känd. (i vissa handskrifter st

Joh. 1:18 No one has seen God at any time; the only begotten God who is in the bosom of the Father, He has explained Him. (NASB)

Joh. 1:18 No man hath seen God at any time, the only begotten Son, which is in the bosom of the Father, he hath declared him. (KJV)

Sammanhanget i Joh. 17:3 visar att det handlar om Jesus som talar om sin Fader som den ende sanne Guden både för honom själv (Jesus) SOM MÄNNISKA, och för alla andra människor på jorden. Jesus talade i egenskap av SONEN, eftersom Jesus tömde sig själv på en del av sina gudomliga egenskaper när han valde att födas som människa (dock inte från det faktum att han är Gud i köttslig gestalt), och under sin tid på jorden var han i en tjänares gestalt – och t  o m lägre än änglarna (Hebr. 2:7). Gud Fader i himlen var däremot INTE lägre än änglarna under några omständigheter, och det var heller inte han som levde på jorden och dog på korset. Att Jesus därför inför sina åhörare bekänner sin Fader som den ende sanne Guden (och alltså den som israelerna under alla tider bett till), är därför helt logiskt, och det säger inte emot att han själv som Gud är en del av treenigheten. Inte kan vi väl förvänta oss att han skulle argumentera emot Jesaja?:

Jes. 37:20 Men nu,Herre, vår Gud, rädda oss ur hans hand, så att alla riken på jorden förstår att du är Herren, ENDAST DU.”

Vi ska inte lägga till påståenden som inte står i den här versen, och framför allt inte om det leder till bibelmotsättningar gentemot andra verser som tydligt visar att Jesus är Gud (exempelvis kallar Gud Fader Jesus för GUD i Hebr. 1:8). Det är en väsentlig skillnad på att säga ”Gud Fader, du är den ende sanne Guden” och, ”Gud Fader, du är den ende som kan kallas Gud”.  Det försnämnda påståendet utesluter inte att andra gudomliga personer (som i treenigheten) kan kallas ”den ende sanne Guden”, men det sistnämnda påstående utesluter det alternativet.

Skulle det inte räcka med att Jesus nöjde sig med att vi ska be till den ende Guden, utan att göra tillägget om sonen? Nej, för Jesus ville här inte att åhörarna endast skulle fortsätta att tillbe den ende Guden som de gjort under det gamla testamentet, eftersom det ju tillkommit en ny dimension i och med honom själv – sonen. Jesus Kristus hade ju kommit för att dö för våra synder som ett felfritt offer en gång för alla, och om vi inte tror att han är JAGÄR så ska vi dö i våra synder. Alltså gjorde Jesus poängen att de visserligen ska tro på den ende Guden som de alltid gjort, men med tilllägget att de också måste tro på hans son – vilket innebär att tro att han är den han säger sig vara. Eftersom Gud Fader inte är detsamma som sonen, måste Jesus alltså separera den ende Guden och sonen. Detta utesluter inte att Jesus är Gud, men här ville Jesus göra en poäng även om SONEN som det är viktigt att vi bejakar.

Joh. 8:24 Därför sade jag till er att ni kommer att dö i era synder. Ty om ni inte tror att Jag Är, skall ni dö i era synder.”

Apg 2:38 Petrus svarade dem: ”Omvänd er och låt er alla döpas i Jesu Kristi namn, så att era synder blir förlåtna. Då skall ni få den helige Ande som gåva.

Vad är det egentligen som står och inte står i versen?

  1. Det finns endast EN GUD ALLENA. Gud är EN! Detta är Bibeln mycket tydlig med
  2. Om Gud Fader är den ende Guden så utesluter det existensen av ANDRA GUDAR
  3. Att Gud är EN säger ingenting om hurdan Gud är, och om det finns flera personer/manifestationer av honom
  4. GUD FADER är Gud enligt Bibeln! Det är just som denne Gud Fader som vi ofta tänker oss JAHVE i Gamla Testamentet (och är han GUD så måste han vara en ENDE Guden eftersom det inte finns några andra)
  5. Eftersom Gud Fader är en Gud så är han DEN ENDE SANNE GUDEN. Det hade väl varit konstigt om israelerna under GT skulle behöva tro att det finns ytterligare gudar och/eller om den Gud som de tillber (Gud Fader)  INTE var den ende sanne Guden? (Och fortfarande så utesluts inte att Jesus också kan benämnas den ende sanne Guden.)
  6. Ändras detta faktum i Nya Testamentet då även Jesus har fötts som människa på jorden, och borde han ha en annan lära där han säger att Gud Fader INTE är den ende sanne Guden? Nej, det vore väl konstigt om Gud Faders status ändrades från GT till NT? Inga nya gudar har ju tillkommit och Guds status har inte förändrats.
  7. Kan även Jesus ingå i den ende sanne Guden? Absolut! Inte i form av GUD FADER förstås, men som sonen JESUS – del av treenigheten. Gud Fader är den ende sanne Guden, och det är Jesus Kristus också eftersom de är en och samma Gud. Dock är de inte samma personer i gudomen, men var och en av personerna kan sägas vara ”den ende sanne Guden”. 
  8. Kan inte Jesus vara Gud eftersom han talar om Gud i tredje person? Jo, varför inte? Jesus talar ju om ”JESUS KRISTUS” i tredje person, och det utesluter väl inte att Jesus inte kan vara Jesus Kristus?

Hur skulle Jesus bättre ha utryckt sig? Skulle han ha förbryllat sina lärljungar genom att säga att Gud Fader inte är den ende sanne Guden trots att de hela tiden har trott att han är just det och trots att deras förfäder trott detsamma? Visst kan väl Gud få vara hur han vill, och även vara i form av en treenighet? Visst kan väl 3 sandhögar skrapas ihop och bli 1 sandhög? Visst kan väl Gud vara i en brinnande buske samtidigt som han är i himlen och samtidigt som han är på samtliga kontinenter på jorden och betraktar varje människas rörelser och tankar? Gud kan väl vara överallt samtidigt eftersom han ska döma människornas innersta tankar?

Mattheus 18:19 Vidare säger jag er: Om två av er här på jorden kommer överens om att be om något, vad det än är, så skall de få det av min Fader i himlen. 20 Ty där två eller tre är samlade i mitt namn, DÄR ÄR JAG MITT IBLAND DEM.

Jag vill gärna tro att Jesus har kapacitet att vara mitt ibland flera olika kristna gäng som samlas och ber om något i hans namn, trots att det handlar om miljontals grupper som samlas samtidigt på flera olika kontinenter. Vi behöver inte hoppas på att Jesus inte redan är upptagen pga ett fullbelagt schema, och att han därför tvingas att ta en grupp i sänder. Jag tror ingen person i gudomen har problem med att vara på flera olika ställen samtidigt, och därför är det heller inget problem att Jesus kan sitta på den högra sidan om Gud Fader på tronen. Personerna i gudomen kan vara enade (de är alltid enade i mål och natur) eller agera isär – som när Jesus vandrade som människa på jorden samtidigt som Gud Fader var kvar i sin himmel. Jesus var faktiskt en människa som var under lagen, och lagen är ju under GUD. Som människa måste alltså Jesus vara lägre i rang än Gud Fader (kort kallad GUD), och endast i den egenskapen var människan Jesus lägre än Gud Fader. Tidigare delade ju Jesus sin ära med Gud Fader och var jämnställd honom.

Gal. 4:Men när tiden var fullbordad sände Gud sin Son, född av kvinna och STÄLLD UNDER LAGENför att han skulle friköpa (redeem, KJV) dem som stod under lagen, så att vi skulle få söners rätt.

Joh. 17:5 Fader, förhärliga nu mig med den härlighet som jag hade hos dig INNAN världen var till.

Att säga att Gud Fader är den ende sanne Guden gör automatiskt Jesus till den ende sanne Guden eftersom Jesus är ett med sin Faderbible with cross

De är inte bara ett i gemenskap och livssyn (för vi ska alla vara ett med Gud på det sättet), utan ett med honom som i samma natur och källa.

Joh. 10:30 Jag och Fadern är ett.”—37 Om jag inte gör min Faders gärningar, så tro mig inte. 38 Men om jag gör dem, så tro på gärningarna, om ni inte kan tro på mig. Då skall ni inse och förstå att Fadern är i mig och jag i Fadern.”

2 Korinthierbrevet 5:19 Ty Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv. Han tillräknade inte människorna deras överträdelser, och han har anförtrott åt oss försoningens ord.

Jesus kallas VÅR ENDE HÄRSKARE och HERRE – Hur kan då även Fadern ha samma egenskaper?

Att vara härskare och herre över alla är faktiskt det mest suveräna man kan vara, och det är alltså Jesus Kristus. Han är dessutom DEN ENDE härskaren. Betyder nedan verser därför att Gud Fader inte är någon härskare eller Herre?

JudeTy hos er har det nästlat sig in vissa personer. Om dem är det redan för länge sedan skrivet att de skulle drabbas av domen. Gudlösa som de är förvanskar de vår Guds nåd till försvar för ett liv i utsvävningar och förnekar vår ENDE Härskare och Herre, Jesus Kristus.

1 Tim. 6:14 bevara det som han har befallt rent och oförfalskat, till vår Herre Jesu Kristi ankomst, 15 som han skall låta oss få se när tiden är inne, han, den salige, ENDE HÄRSKAREN, konungarnas Konung och herrarnas Herre16 som ENSAM är odödlig och bor i ett ljus dit ingen kan komma, och som ingen människa har sett eller kan se. Honom tillhör ära och evig makt! Amen.

Uppenbarelseboken 1:och från Jesus Kristus, det trovärdiga vittnet, den förstfödde bland de döda, den som är HÄRSKAREN över konungarna på jorden. Honom som älskar oss, och som har löst oss från våra synder med sitt blod (1917)

Kol. 2:Se till att ingen rövar bort er med sin tomma och bedrägliga filosofi, byggd på mänskliga traditioner och stadgar och inte på Kristus. Ty i honom bor GUDOMENS HELA FULLHET i kroppslig gestalt, 10 och i honom är ni uppfyllda, han som är HUVUDET ÖVER ALLA MAKTER OCH VÄLDIGHETER.

4 Mosebok 24:19 Ur Jakob skall en härskare komma, och de överlevande skall han utrota ur staden.”

Jesaja 45: 18 Ty så säger Herren,  han som har skapat himlen, han som ensam är Gud,  som har format jorden och gjort den. Han som har berett den  har inte skapat den till att vara öde utan format den till att bebos: Jag är Herren, och DET FINNS INGEN ANNAN.

Nehemja 9:6 Du ENSAM är HERREN. Du gjorde himlarna och himlarnas himmel och hela deras härskara, jorden och allt som är på den, haven och allt som är i dem, och du håller dem alla vid liv. Himlens härskara tillber dig.

Det finns endast EN HERRARNAS HERRE  och det är Jesus – och ändå kallas Fadern samma sak?

Även om Bibeln talar om diverse herrar så finns det endast en Herrarnas Herre. Gud Fader säger t o m att Herren är hans NAMN! Se verser ovan och även dessa:

1 Tim. 6:14 bevara det som han har befallt rent och oförfalskat, till vår Herre Jesu Kristi ankomst, 15 som han skall låta oss få se när tiden är inne, han, den salige, ENDE Härskaren, konungarnas Konung och herrarnas Herre16 som ENSAM är odödlig och bor i ett ljus dit ingen kan komma, och som ingen människa har sett eller kan se. Honom tillhör ära och evig makt! Amen.

Upp. 17:14 De skall strida mot Lammet, och Lammet skall besegra dem, tillsammans med de kallade, utvalda och troende, eftersom han är herrarnas Herre och konungarnas Konung.”

Upp. 19:11 Och jag såg himlen öppen, och se: en vit häst, och han som satt på den heter Trofast och SANN, och han dömer och strider i rättfärdighet. 12 Hans ögon var som eldslågor, och på sitt huvud bar han många kronor. Han hade ett namn skrivet som ingen känner utom han själv. 13 Han var klädd i en mantel som hade doppats i blod, och det namn han har fått är ”Guds Ord”.14 De himmelska härarna följde honom på vita hästar, och de var klädda i vitt, rent linnetyg. 15 Och ut ur hans mun kom ett skarpt svärd, som han skall slå folken med, och han skall styra dem med järnspira, och han trampar Guds, den Allsmäktiges, stränga vredes vinpress. 16 Och på sin mantel och på sin höft har han ett namn skrivet: ”Konungarnas Konung och herrarnas Herre.

Matt. 22:42 ”Vad anser ni om Messias? Vems son är han?” De svarade honom: ”Davids”. 43 Då sade han till dem: ”Hur kan då David, driven av Anden, kalla honom Herre och säga:44 Herren sade till min Herre: Sätt dig på min högra sida, tills jag har lagt dina fiender under dina fötter.45 Om nu David kallar honom sin Herre, hur kan då Messias vara Davids son? 

1 Kor. 8:Ty även om det skulle finnas så kallade gudar, i himlen eller på jorden – det finns också många gudar och många herrar – så har vi bara en Gud, Fadern, från vilken allting är och till vilken vi själva är, och EN HERRE, Jesus Kristus, genom vilken allting är och genom vilken vi själva är.

5 Mos. 10:17 Ty Herren, er Gud, är gudarnas Gud och HERRARNAS HERRE, den Gud som är stor och väldig och inger fruktan, som inte är partisk och inte tar mutor.

Jesaja 43:10 Ni är mina vittnen, säger Herren, och min tjänare, som jag har utvalt, för att ni skall känna mig och tro mig och förstå att jag är den som har förutsagt detta. Före mig blev ingen Gud formad, efter mig skall ingen komma.11 Jag, jag är Herren, förutom mig finns ingen frälsare.

Jesaja 42:8 Jag ÄR HERREN, DET ÄR MITT NAMN. Jag ger inte min ära åt någon annan eller mitt lov åt avgudabilder.

Jesus är ENSAM odödlig – och ändå är Fadern också odödlig?

1 Tim. 6:14 bevara det som han har befallt rent och oförfalskat, till vår Herre Jesu Kristi ankomst, 15 som han skall låta oss få se när tiden är inne, han, den salige, ende Härskaren, konungarnas Konung och herrarnas Herre16 som ENSAM är odödlig och bor i ett ljus dit ingen kan komma, och som ingen människa har sett eller kan se. Honom tillhör ära och evig makt! Amen.

Hebr.1:Men om Sonen säger han: Gud, din tron står i evigheters evighet, och rättens spira är ditt rikes spira.Du älskar rättfärdighet och hatar orättfärdighet. Därför, Gud, har din Gud smort dig med glädjens olja mer än dina medbröder.10 Och: Du, Herre, har i begynnelsen lagt jordens grund, och himlarna är dina händers verk.11 De skall gå under, men du förblir. De skall alla nötas ut som en klädnad. 12 Som en mantel skall du rulla ihop dem, och som en klädnad skall de bytas ut. Men du är densamme, och dina år har inget slut.

Rom. 1:23 De bytte ut den odödlige Gudens härlighet mot bilder av dödliga människor, av fåglar, fyrfotadjur och kräldjur.

Jesus Kristus är vår ENDE FRÄLSARE – fast ändå är Fadern det också?Creation

Titus. 2:13 medan vi väntar på det saliga hoppet, att vår store Gud och FRÄLSARE Jesus Kristus skall träda fram i härlighet. 14 Han har offrat sig själv för oss för att friköpa oss från all laglöshet och rena åt sig ett egendomsfolk, som är uppfyllt av iver att göra goda gärningar.

2 Peter 1:1  Från Simeon Petrus, Jesu Kristi tjänare och apostel, till dem som genom rättfärdigheten FRÅN VÅR GUD OCH FRÄLSAREN JESUS KRISTUS har fått på sin lott samma dyrbara tro som vi.

Apg 13:23 Av hans efterkommande har Gud enligt sitt löfte fört fram Jesus som Frälsare för Israel.

Apg  4:11 Jesus är stenen som ni byggnadsarbetare kastade bort, men som blev en hörnsten. 12 Hos ingen annan finns frälsningenInte heller finns det under himlen något annat namn, som givits åt människor, genom vilket vi blir frälsta.”

Jesaja 43:10 Ni är mina vittnen, säger Herren, och min tjänare, som jag har utvalt, för att ni skall känna mig och tro mig och förstå att jag är den som har förutsagt detta. Före mig blev ingen Gud formad, efter mig skall ingen komma.11 Jag, jag är Herren, FÖRUTOM MIG FINNS INGEN FRÄLSARE.12 Jag har förkunnat det och berett frälsning, jag har kungjort det och ingen främmande gud ibland er. Ni är mina vittnen, säger Herren, och jag är Gud.13 Redan från första dagen är jag denne Gud. Ingen kan rädda ur min hand. När jag vill göra något, vem kan då förhindra det?

Isaiah 45:21 Tag till orda och lägg fram er sak! Ja, låt dem tillsammans rådslå. Vem har sedan lång tid låtit er höra detta och för längesedan förkunnat det? Har inte jag, Herren, gjort det? Och det finns ingen Gud utom mig, jag, en rättfärdig Gud som frälsar, ingen utom mig.22 Vänd er till mig och bli frälsta, ni jordens alla ändar, ty jag är Gud och det finns ingen annan. 23 Jag har svurit vid mig själv, ett sanningsord har utgått från min mun, ett ord som inte skall tas tillbaka: För mig skall alla knän böja sig. Alla tungor skall ge mig sin ed 24 och säga om mig: Endast i Herren är rättfärdighet och styrka. Till honom skall man komma, och alla som varit förbittrade på honom skall blygas.

Jesus skapade världen med sina egna händer – ändå sägs Fadern ha skapat ENSAM

En del försöker lösa problemet med att säga att Gud Fader skapade VIA Jesus, men det står att Jesus skapade allting med sina egna händer och att ingen och ingenting fanns före honom. Vi kan läsa att skaparen ska tillbes av änglar…

Hebr.1:Och när han låter den Förstfödde träda in i världen, säger han också: Alla Guds änglar skall tillbe honom. Men om Sonen säger han: Gud, din tron står i evigheters evighet, och rättens spira är ditt rikes spira.Du älskar rättfärdighet och hatar orättfärdighet. Därför, Gud, har din Gud smort dig med glädjens olja mer än dina medbröder.10 Och: Du, Herre, har i begynnelsen lagt jordens grund, och himlarna är dina händers verk—

Kol. 1:16 Ty i honom skapades allt i himlen och på jorden, det synliga och det osynliga, tronfurstar och herradömen, makter och väldigheter. Allt är skapat genom (BY HIM, KJV) honom och till honom. 17 Han är till före allting, och allt består genom honom.

Jesaja 44:24 Så säger Herren, din återlösare, han som format dig alltifrån moderlivet: Jag, Herren, är den som har gjort allt, den som ENSAM har spänt ut himlen och brett ut jorden VEM VAR MED MIG?

Nehemja 9:6 Du ENSAM är HERREN. Du gjorde himlarna och himlarnas himmel och hela deras härskara, jorden och allt som är på den, haven och allt som är i dem, och du håller dem alla vid liv. Himlens härskara tillber dig.

Läs mer om skaparen (som är både Jesus och Fadern) i denna bloggartikel

Jesus har gjort massor av under och mirakel – och ändå säger Bibeln att Herren Gud ENSAM gör under

Matteus 4:23 Jesus vandrade omkring i hela Galileen och undervisade i deras synagogor och predikade evangeliet om riket och botade alla slags sjukdomar och krämpor bland folket

Apg  4:10 så skall ni alla och hela Israels folk veta att den här mannen står frisk framför er i kraft av Jesu Kristi, nasaréns, namn. Honom korsfäste ni, men Gud har uppväckt honom från de döda. 

Ps. 72: Lovad vare Herren Gud, Israels Gud, som ENSAM gör under!

Jesus är det SANNA ljuset – ändå sägs Gud Fader vara ljus?

Joh. 1:Det sanna ljuset, som ger ljus åt alla människor, skulle nu komma till världen. 10 Han var i världen och världen hade blivit till genom honom, och världen kände honom inte.

Uppenbarelseboken 21:23 Staden behöver inte ljus från sol eller måne, ty Guds härlighet lyser upp den, och dess ljus är Lammet.

Uppenbarelseboken 22:5 Någon natt skall inte finnas mer, och de behöver inte någon lampas sken eller solens ljus. Ty Herren Gud skall lysa över dem, och de skall regera som kungar i evigheternas evigheter.

Jesaja 60:19 Solen skall inte mer vara ditt ljus om dagen, månen skall inte mer lysa dig med sitt sken. Herren skall vara ditt eviga ljus, din Gud skall vara din härlighet.

Jesus kallas GUD, trots att Fadern också är Gud och vi endast har EN Gud

Vi kan förstås använda en lång rad med verser som visar att Jesus är Gud, men här är några som visar det direkt.

Rom. 9:De har fäderna, och från dem har Kristus kommit som människa, han som är över allting, GUD, prisad i evighet, amen.

Hebr. 1:8  Men om Sonen säger han: GUD, din tron står i evigheters evighet, och rättens spira är ditt rikes spira.Du älskar rättfärdighet och hatar orättfärdighet. Därför, GUD, har din Gud smort dig med glädjens olja mer än dina medbröder.

Kol. 2:Se till att ingen rövar bort er med sin tomma och bedrägliga filosofi, byggd på mänskliga traditioner och stadgar och inte på Kristus. 9 Ty i honom bor GUDOMENS HELA FULLHET i kroppslig gestalt, 10 och i honom är ni uppfyllda, han som är HUVUDET ÖVER ALLA MAKTER OCH VÄLDIGHETER.

Jesaja 43:10 Ni är mina vittnen, säger Herren, och min tjänare, som jag har utvalt, för att ni skall känna mig och tro mig och förstå att jag är den som har förutsagt detta. Före mig blev ingen Gud formad, efter mig skall ingen komma.

Jesus säger att vi ska tillbe endast Herren Gud, men ändå låter han sig tillbes gång på gång

Inte vid något tillfälle protesterade Jesus när människor tillbad honom. Till skillnad mot Petrus som protesterade när han råkade ut för tillbedjan av Kornelius, och till skillnad mot ängelns protester i Uppenbarelseboken som dyrkades för mycket av Johannes,

Matt. 28:9 Och se, Jesus kom emot dem och hälsade dem. Och de gick fram och fattade om hans fötter och TILLBAD honom.

Matt. 28:16 De elva lärjungarna begav sig till det berg i Galileen dit Jesus hade befallt dem att gå.17 Och när de såg honom, TILLBAD de honom, men andra tvivlade18 Då trädde Jesus fram och talade till dem och sade: ”Jag har fått all makt i himlen och på jorden.

Mattheus 4:10 Då sade Jesus till honom: ”Gå bort, Satan! Ty det står skrivet: Herren, din Gud, skall du tillbe, och endast honom skall du tjäna.”

Upp. 14:7 Han sade med hög röst: ”Frukta Gud och ge honom äran, ty stunden för hans dom har kommit. Tillbe honom som har skapat himlen och jorden, havet och vattenkällorna.”

Läs fler exempel i den här bloggartikeln.

Gud Fader delar inte sin ära med NÅGON – men fullständigt överöser Jesus med ÄRA

Fil. 2:Var så till sinnes som Kristus Jesus var.Fastän han var till i Gudsgestalt, räknade han inte tillvaron som Gud såsom segerbyteutan utgav sig själv genom att anta en tjänares gestalt då han blev människa. Han som till det yttre var som en människaödmjukade sig och blev lydig ända till döden – döden på korset. 9 Därför har också Gud upphöjt honom över allting och gett honom namnet över alla namn, 10 för att i Jesu namn alla knän skall böja sig, i himlen och på jorden och under jorden, 11 och alla tungor bekänna, Gud, Fadern, till ära, att Jesus Kristus är Herren. 1Och allt skapat i himlen och på jorden och under jorden och på havet, ja, allt som finns i dem hörde jag säga: ”Honom som sitter på tronen, honom och Lammet, tillhör tacksägelsen och priset, ÄRAN och makten i evigheternas evigheter.”

Jesaja 42:8 Jag är Herren, det är mitt namn. Jag ger inte min ära åt någon annan eller mitt lov åt avgudabilder.

Jesaja 44: 6 Så säger Herren, Israels Konung, och hans Återlösare, Herren SebaotJag är den förste och jag är den siste, förutom mig finns ingen Gud7 Vem är som jag? Låt honom ta till orda, ja, lägga fram för mig vad som har hänt alltsedan jag insatte det gamla folket, och vad som skall komma,  ja, låt dem berätta vad som kommer att ske.

Gud (egentligen Herrens Ängel som säger sig vara Gud) säger att han är Abrahams Gud, men det utesluter inte att han även är andras Gud

1 Mosebok 46: Och Gud talade till Israel i en syn om natten och sade: ”Jakob! Jakob!” Han svarade: ”Här är jag.”3 Då sade han: ”Jag är Gud, DIN FADERS GUD. Var inte rädd för att resa till Egypten, ty jag skall där göra dig till ett stort folk

Läs mer om hur Herrens Ängel är detsamma som Gud fast i en annan form i den här bloggartikeln.

För att inte nämna att Jesus kallar sig JAGÄR, alfa och omega, och en rad andra Gudsnamn